Foru (HH)

остается надеятся что в новом кодексе профили психосил будут приведены в форме подобной оружейным... чтобы у отдельных личностей не возникало проблемм с определением "почему это один непонятный бросок у оружия использующего огнеметный шаблон"... ну и фигни как с определением чем можно контрить сирену....

Не надо путать Лунных Волков и собственно арми-лист БЛ к которому и относятся эти "ДП кхорн+дредекс+но пэйн, либо Сирена" - это у лоялистов есть "ордена-последоваели" и система трейтов... а у хаоса, в первую очередь, арми-лист ЧЛ который, являясь максимально вариативным, естественно используется чаще остальных... Что до - если уж кто попросит - почему нет (хотя в требованиях не всех турниров подобный пункт есть), но что помешает оппоненту заявить что я "натягиваю бэк на глобус"(с)? и с точки зрения своего видения бэка он, может быть, будет прав... Впрочем тема бэковости поднималась не раз, и правильнее было-бы говорить о том, соответствует-ли конкретный ростер, бэку написанному, или процитированному, бэку армии... Это все конечно-же оффтоп, но правда достало...

Ок, а зачем в начале предложения, в качестве граничного условия стоит "If you are unable to complete a circle"? Для красоты? Про нелогичность - ведь никто не возражает что когда первая модель не выходит - не выходят и остальные?

Я соблазнил Слаанеш потому что это ТАК КРУТО! (это если по имени) :D где подписатся? Я соблазнил Слаанеш во славу Императора! (это если по нику) O_o :rtfm: :oops: ... а Фабиус говорил что это БОЕВОЙ наркотик...

Скорее, брат Wulfenstain, големы начинают зачищать инквизитора сотоварищи, чем защищать жителей... Но, с точки зрения последних, всё так, как ты описал. (уточнение приведено для любителей порассуждать о том, что хаоситам нужны моральные оправдания)

То есть, когда Paul_III отвечает только на то, на что считает нужным, и приписывает оппоненту то, чего не было сказано, это цивилизованный диалог, а когда его просят прояснить его-же собственные посты, это называется "цитирование малосвязных отрывков без соблюдения формалистики вроде сохранения контекста" - ню-ню... p.s. "поток сознания" в приведённой ссылке абсолютно не к месту...

Собственно, реакция герра Paul_III вполне соответствует моему мнением о нём. Обращаю внимание, что моё предыдущее сообщение я охарактеризовал как МОЁ мнение о ситуации с вооружёнными силами, поэтому, если Вам в нём что-то непонятно - спрашивайте, а не пытайтесь додумывать что я имел в виду - это поможет избежать осложнений в дальнейшем. (не только при общении со мной, но и в обычной жизни) Далее по сути: - В третьих, вариант с наёмниками/воспитание с детства ведёт к укреплению кастовости - Именно. Как и большинство прочих вариантов. Это следует понимать как "ВС это зло по-определению"? Или, поскольку "Дьявол сидит в подробностях", не раскрытое выражение расположения к одной из приведённых систем комлектования? Также напомню, что "пока не заявлено обратного, я считаю что мы строим демократическое государство, в котором все имеют равные права и обязанности". - краткий призыв + сборы, контракт по конкурсу, в том числе для специалистов. - За небольшим исключением, всё так и есть. Всё-таки, исключение не такое уж небольшое, и чтобы это понять достаточно ознакомится с указанным произведением. Впрочем, как я и писал главная проблемма не в этом... По поводу свободы слова, демократии, америки и т.д Почему, если я выражаю сомнение в дружественности позиции САСШ и способности наших чиновников продолжать определённую политику в условиях противодействия САСШ и стран европы - это называется бредом и результатом исключительно пропровительственной ориентации, в то время как "Подарок любому диктаторскому режиму. Вам опять пролетарской армии захотелось? И Вы, между прочим, сами то хотите жить в стране, где детям промывают мозги?", является следствием глубокого анализа ситуации и информированности? Может это Вы, Paul_III зомбированы? Если это ваше личное мнение и Вы, как истинно свободный человек, уважаете мнение других - либо приводите аргументы, либо пишите ИМХО - потому-что ХО это ХО. Кстати, что по-вашему пропаганда, как не представление информации в выгодном для тебя свете? В том числе, с помошью цензорских "обрезаний"? "Но дальше уж, да простит меня Paul_III, бред полнейший"(с). с небольшим изменением :rolleyes: - Отвратительно. Это ещё мягко говоря. Если бы это было в официальном обращении, я бы ещё понял, - но здесь у меня просто появляются сомнения по поводу того, понял ли автор, что сам написал. Разберём цитату, и выясним кто не понял что было написано. "Поэтому главный вопрос даже не то, какая именно нужна армия (данный вопрос неоднократно поднимался на самых разных форумах)" - вопросы есть? То, что вопрос о способе комплектования ВС РФ обсуждается на многих форумах посвящённых не только военному делу и истории, но также специализированных вызывает у Вас сомнение? Я допускаю, что подобные вопросы Вас не интересуют, но факта что они есть это не отменяет. "как провести реформу общества, чтобы эта армия была такой, как задумано." Вам ткнуть пальцем на элементы которые не нравятся (не понравится когда эта схема заработает) обществу? многие из них уже раскрыты в этой теме. Исходя из того, что ВС нам, всё таки нужны, я считаю, что необходимо повлиять на общественное мнение - если для Вас реформа общества это что-то более значительное, это Ваша проблемма. - Перевожу: зачем нам менять государство в угоду обществу? Давайте построим гражданское общество - в колонну по трое, так, как государству нужно "Поздравляю, гражданин, соврамши" (с). Смотрите выше... - Выпад в свою сторону пропущу как не требующий комментариев. Не вижу смысла повторять в третий - раз, что реплика не моя, Повторите: "То есть, кто-то один нагло брешет. Родители, надо полагать. Этакие враги народа. Никак не "патриотическое воспитание". Как можно, что Вы" "Жили - да. Живём... Нет, наверное, пока интернет, как на Кубе, не запретили." "Может мне ещё и милиционеров ценить начать? Вот когда будет чем кроме погонов гордиться - пусть приходят, оценю, и даже поощрю." "Живут все уважающие себя страны и без них" - это значит не Вы постили, наверное кто-то из злобных админов, или вообще коммуняки выкрали логин и пароль... И вот ещё замечательная, прямо на плакат пара фраз "Всё просто - нужно чтобы руководство понимало, что делает, только и всего." и "Это была контекстная фраза. Минобороны, по его мнению, тоже бессильно." - мдя, зашибись - ни профильное министерство, ни президент, который является главой исполнительной власти - физически не могут изменить ситуацию, но всё просто - достаточно чтобы они понимали что делают. Такая логика не просто железная, она железобетонная сразу возникает желание узнать, что-же за "источниками" пользуется автор.

Всё, что написано далее ИМХО, со всеми плюсами и минусами которые из этого проистекают. Итак, по основной теме: во-первых, немногие страны мира могут позволить себе единственный метод комплектования ВС. В частности в РА офицерский контингент комплектуется на контрактной основе. Во-вторых, ВС любого государства это инструмент, предназначенный для решения достаточно широкого круга задач. В третьих, вариант с наёмниками/воспитание с детства ведёт к укреплению кастовости - пока не заявлено обратного, я считаю что мы строим демократическое государство, в котором все имеют равные права и обязанности. В связи с вышеперечисленным, я против того, чтобы говорить о каком-то одном способе комплектования ВС моей страны. Кроме того, в настоящее время, и учитывая особенности нашей страны, можно говорить о том что ВС однозначно нужны профессионалы - и это относится не только к головорезам на передовой и любителям "теории игр" в штабах, но и к тем, кто работает с системам связи и управления, занимается ремонтом и поддержанием боеготовности ВТ, и многим другим... Кроме того, нам нужен профессиональный резерв, и полезность его будет видна не когда "на нас попрут миллионы китайцев", а когда резервисты будут разбирать завалы после землятрясения, помогать МЧС ставить дамбы при наводнении, да мало-ли случаев, когда дисциплина и деполнительные навыки могут помочь... Да, вы скажите, что это дело МЧС, службы спасения и прочих, и будете правы, но. Страна у нас большая, лаг времени будет всегда, да и нужно ли нам такое количество борцов с черезвычайными ситуациями, ведь даже богатые США регулярно привлекают свою нац. гвардию для решения подобных задач? Поэтому согласен с Doctor_Mengele - патриотическое воспитание, краткий призыв + сборы, контракт по конкурсу, в том числе для специалистов. ("Все способные держать оружие"?) Но, главная проблемма, которая стоит между нами и такой армией - то, что мы уже зависим от Запада. Стоит всерьёз занятся пропагандой "Великой России" как в нашей-же прессе начнутся стоны по поводу "возвращения к совку", посыплются обвинения в национализме и тоталитаризме, последует реакция "прогрессивных" стран - всё, наши парламентарии сдуются... Очень характерна в этом смысле реплика Paul_III по данному поводу. Вместо того, чтобы спросить "Кто будет смотреть за подсматривающим" и тем более каких-то предложений - всё кончено! нам ничто не поможет!! Поэтому главный вопрос даже не то, какая именно нужна армия (данный вопрос неоднократно поднимался на самых разных форумах), а как провести реформу общества, чтобы эта армия была такой, как задумано.

2 Hamster: нет, спасибо за ссылку - это, как я понимаю, старая редакция?

Сомневался куда запостить, сюда или в "Мудрые идеи", но всётаки решил сюда. Моя проблемма: не очень нравится стандартный облитератор, поэтому решил попробовать себя в конверсии. Есть несколько задумок, но возможность их реализации, особенно в свете обсуждений ВИЗИВИГа... :? Отсюда следует ряд вопросов: 1. В кодексе у облитератора указана дем. броня, дем. аура и способность к дипстрайку - "родная" модель в термо-арморе. Вопрос: я должен использовать для основы термо-армор, или могу изобразать демоническую броню - по аналогии с artificed у лоялистов / "кричащим" армором Люция? 2. Оружие <_< . В кодексе сказанно, что облитераторы морфят оружие по необходимости, ВИЗИВИГ требует отображения всего оружия, и отображения его верно. Но, на большинстве фоток в сети не наблюдается положенных семи (в том числе двух линкованных) стволов, да и по когтям не видно что это powerfist, хотя иногда собирают похоже на chainfist - что тоже не верно. Вопрос: какой минимум оружия необходимо изобразить на модели (например 3+спарка) чтобы она была легитимной? Мне, в том числе, не нравятся "ежи" вместо рук, которые использовать всё равно нельзя :( 3. Где ещё, помимо кодексов "Chaos Space Marines" есть бэк по облитераторам? P.S.: Если модераторы сочтут необходимым, и перенесут тему в "Мудрые идеи", буду благодарен.