Эрик

В ЕТЦ режут не случайно всякие кадавры, поэтому текущее правило мин 25% в кор отрядах ничем не лучше старой системы, о чем собственно и спорим 4-ю страницу.

Вы про анлим или ЕТС ростеры?

Ну хоть в вармашину не отправили.

До выхода 8ки стоял вой - дайте нам правила чтоб толпы играли Дали бонус за кол-во рядов больше чем у противника. При чем тут правило мин 25% в коры? Всеравно бы появились большие коробки дешевой по очкам пехоты и при минимуме в 3+ кор отрядов.

Не, то что в ФБ больше моделей - это да, не спорю. Мне как бы пофиг на обязательную забивку 25% в кор слоты, т.к. играю за хаоситов(там коробка воинов и пара колясок забьет без проблем 600 очей), а вот допустим накрасить 100+ зомбяков/скелетов на 600 очей, чтоб только забить кор слоты это не радует... По мне лучше было бы правило 3+ отряда в корах минимум, а там уже по желанию игрока делать орду дешевой пехоты или формально забить слоты.

Хз, на мой взгляд, как раз-таки ФБ выгодно этой процентовкой и отличается от 40К. Чувствуется основа армии. В 40К, например, я вот собираю потихоньку ХСМ и меня крайне смущает тот факт, что сейчас среднестатистическая хсм армия выглядит как: дп с крыльями и булавой, пара отрядов культистов или плагов на скоринг, 2-3 дракона, 3 пачки обли, некроны в союзе. Если не считать горстки плагов или опционального Гурона, простите, а ХСМ-то где? А сейчас ещё выходит сапплмент Чёрного Легиона, и что он в итоге даёт? Возможность взять ещё одного летающего дп и ещё одного дракона. Потрясающе. Имхо, процентовка кор позволяет хоть немного избегать подобных кадавров. А потом в ЕТС рестриктах пишут больше 2-3 юнитов данного типа не брать и т.п., так что процентовка получается как бы и не балансит особо.

ответ неверный, ибо форсится идея ордер вс дисордер Бретонь против ящериц это как? Правда уже давно было.

Если допустить, что у GW одна стратегия развития, и к WHFB применимы аналогии с 40k, то в стартере 9-ки не может быть Империя - она недавно переиздавалась. Гномы против лесных эльфов. Потому, что это уже было ещё в 6-ой редакции и было довольно коряво и местами вносило дисбаланс. От этого отказались, за что огромное спасибо ГВ. А то что у одних трупса по 5 очков, а у других 15+ и больше это нормально для правила 25%?

На вкус и цвет... Сам дальше знаешь. А если бы я собирал Империю, то однозначно бы собирал только оригинальную трупсу, ибо довольно красивая и альтернатива только недавно повилась (да и то кривая). А 25% это очень правильно и яро надеюсь, что когда-нибудь введут это и в 40к. А что мешает собирать, что нравится при правиле мин 3+ кор слотов?

Есть мнение, что если бы оставалось старое правило про 3+ корных отряда, то они были бы заполнены, например, минимальными выборами трупсы: аля - 3 по 5 собак в местах, труднодоступных для оппонента. Тут выше высказали мнение, что 8-ка это про большие коробки и брать лучше альтернативного производителя. Так что ГВ со своими 25% на коры вместо 3+ опять как бы не в тему. То есть у всего пула армий - реальные проблемы у томбов и кой какие у эльфей(если мы забиваем на алтернативу) - это проблема? По существу, вы добавили из новых моделей: DE - 1; Демоны - 2; HE - 1, про бистменов уже ранее посчитали. Крайне упрощенно: если считать 15 армий на 4 корных модели в среднем(понятное дело что у ряда армий вариантов кор слотов больше), то больше половины модельного ряда и не обновлялось в кор слотах.

Был аргумент, что много старых корных отрядов, они некрасивы. Был дан ответ, что есть альтернатива, и проблема некрасивой армии в корах отпадает. Ну правильно, тем самым еще раз сами доказали ущербность правила ГВ 25% на коры.

есть туева хуча альтернативных фирм, ах да, простите это уже вопрос не правил, а желания разнообразить армию. Ну да, когда возразить про ГВ нечего самый простой способ посоветовать альтернативу. Чем так прекрасно правило минимум 25% на коры?

А тебе кто-то мешает играть моделями старой редакции? Модели и редакция правил вообще никак не связаны, в чем проблема? Мне никто, на модельный ряд хаоситов не жалуюсь. Но в целом идею с % по слотам не одобряю. 40к в этом плане больше устраивает. А насчет "давно не переиздавали" - то это местами не совсем правда, местами - вовсе неправда Когда там новые рыцари у той же империи появяться? Навскидку по корам примерно так получается за последние 3 года: Томбы - 0 WE - 0 DE - 0 Бретонь - 0 Ящерицы - 0 Демоны - 0 HE - сильверов перевели в трупсу, миньки те же. В общем 0. Хаоситы - добавили коляски и форсакенов. Вампиры - новые скелеты и гули. Убрали с кор повозку в спешиалы. Огры - самая молодая армия. Орки - перепаковали орков, новые саваджи. Бистмены - перепаковали трупсу по 10. Насчет крыс и гномов хз, честно не помню.

Хорошие коры лишними не будут. Армия должна быть армией, а не толпой перекачанных героев. У меня в Бретоннии эта концепция вполне играет, за все армии отвечать не могу. Я к тому, что армии переиздаются под 8-ку, при этом модельный ряд кор слотов практически не меняется.

Отменили бы дурацкую процентовку по слотам. На 2400 в ряде армий коры забивать геморно. В этом плане мне 40к больше нравится. Тем более, ГВ кор юниты как правило не переиздает. Из сравнительно нового ток коляски хаоситов норм, форсакены уже достаточно на любителя, а всякие зомбяки и иже с ними лохматого года вообще...

Кстати, а когда Белиал Темных Ангелов будет доступен для покупки?

Просто цена примерно маров на конях, но меньше скорость и не фаст, в то же время, больше атак в среднем, выше сила, более живучие. ИМХО оптимальная забивка кор: 2 коляски, коробка нурглитов с алебардами и 2x5 собак на сдачу. В предыдущей редакции бывало гонял коных маров: флейлы + сланешь - так чисто для фана в ростер брал. Особо пользы от них никогда и не было. Форсакены, дорого стоят, d3 атаки еще та рандомная фигня, баннера нет, бафы в хтх тоже рандом - очень на любителя. Да и визуально по мне они не очень.

Извиняюсь за нубский вопрос, prefed enemy у хаоситов на все ордена спейсмаринов или ток на обычных?

Недавно купил стартер, интересно было посмотреть что собой 40к представляет. Почитал правила и армибук, погонял дома стартерный набор. Честно говоря, есть сомнения какую именно армию собирать(думаю насчет ДА/ГК/хаоситов). С учетом наличия стартерного набора прикинул ростер ангелов на перспективу 1850pts. Интересно насколько он относительно играбелен. Если вместо ДА собирать например ГК(паладины, драйго и т.д.) насколько это будет лучше? Unnamed1850 Pts - Dark Angels Army [HQ] 1 Belial - Warlord (HQ) @ 190 Pts Sword of Silence; Storm Bolter 1 Librarian (HQ) @ 100 Pts Force Sword; Bolt Pistol; Power Armour; Psyker (Level 2) 4 Deathwing Command Squad (HQ) @ 295 Pts Chainfist (x1); Power Fists; Thunder Hammer / Storm Shield (x2); Heavy Flamer; Deathwing Company Banner 1 Deathwing Champion @ [49] Pts [Troops] 9 Tactical Squad (Troops) @ 170 Pts Plasma Cannon; Plasma Gun 1 Space Marine Sergeant @ [14] Pts Bolt Pistol; Boltgun 4 Deathwing Terminator Squad (Troops) @ 225 Pts Chainfist (x1); Power Fists; Storm Bolters 1 Deathwing Terminator Sergeant @ [44] Pts Power Sword; Storm Bolter [Elites] 4 Deathwing Knights (Elites) @ 535 Pts Perfiditious Relic of the Unforgiven 1 Knight Master @ [51] Pts 1 Land Raider @ [290] Pts Multi-melta; Deathwing Vehicle [Fast] 2 Ravenwing Attack Squadron (Fast Attack) @ 95 Pts Bolt Pistols; Plasma Gun (x1) 1 Ravenwing Sergeant @ [26] Pts Chainsword; Twin Boltgun [Heavy] 1 Predator (Heavy Support) @ 140 Pts Twin Lascannon; Lascannon (x2) [Frt] 1 Aegis Defence Lines (Fortification) @ 100 Pts Quad-gun Models in Army: 33 Total Army Cost: 1850

При одинаковой цене могли бы и обложку в русском кодексе сделать как у аглицкого.

Лайт консил томбов нужно диспелить кубами и терпеть 1-м армором. Там нужно доехать за 2 хода и все. Томбы кончаются. 5 рыцарей тзинча(а приедет скорее всего еще меньше) против 30 томб гвардов с принцем да под бафами это такой утонченный хаоситский способ самоубийства. Если даже добавить к ним БСБ, то там тоже все не так однозначно и в любом случае пару-тройку ходов костетрясы будут превозмогать, даже если северянам будет невероятно переть на кубах. Мне непонятно с чего это томбы быстро кончатся? Скролл нужен когда начнется ХТХ, чтобы унылые томбы не превратились в таких же ВОКов, когда приедешь. А вот интересно за сколько раундов ты планируешь разобрать 3-4 рыцарями( + едущий с ними БСБ) 30+ гвардов с принцем? За один ход это не реально, два тоже. Маг фаза с единственным сорком 2 лвл будет весьма уныла и печальна, даже если он отдиспелит каждый раз банишмент(в чем я сильно сомневаюсь), то на диспел остального кубов практически уже не остается, а один свиток на диспел на всю игру это маловато.

Вот представь, играешь ты например с Томбами. У них лайт консил с банишментом. Первый баниш допустим скролом убереш, а потом твой сорк 2 лвл фиг что отдиспелит и будет в маг фазу очень больно и уныло. 5 рыцарей маловато, доезжает до врага как правило меньше. За эти очки лучше две обычных коляски купить и еще останется сдача. Конные мародеры, очень сомнительны. Крашерам стоит добавить чемпиона.

я о другом, нет причины оркам воевать плечем к плечу с Хаосом, и тем более Вампирам. В онлайновой вахе орки вполне себе бегали с хаоситами и ДЭ в одной упряжке(и обоснование про хитрый план Малекита было).

И таки это были зачастую единичные случаи безумния отдельных персонажей, типа Феанора того же, которые по пальцам можно пересчитать, а не систематические войны, как в Вархаммере. Ну если смотреть на Сильм как на Ваху, то война за гребаные камушки вполне себе такая продолжительная компания, где у армии феанорингов спец правило хатред и френзи ко всем текущим держателям камней. Пацанам просто на дайсах совсем не пофартило в финале компании, а так они тех же эльфов три раза вполне себе в где-то в 16-4 выносили.

Странно, что до сих пор на ф2п не перевели, был бы приток игроков.