darovaniye

хм...тогда подобный перебор я встречал сплошь и рядом в ростерах на разное количество очков БСБ, бэтл стандарт бэрер, то есть знаменосец армии, прибавляет единичку к результату боя, то есть, если в отряде есть обычный знаменосец, будет уже +2, но это в ближнем бою, в отряде, к которому он присоединился. Самое главное - в пределах 12 от бсб все отряды могут перебросить проваленные тесты на лидерство, крысам он позарез необходим. по ратограм - в рулбуке сказано: стая включает минимум 1 погонщика на 2ух крысоогров, любое количество огров и погонщиков можно добавить, но не более 1 погонщика на 2ух огров. Тогда да, получается можно взять всего 1 погонщика на 4 ратогра, но насколько это целесообразно, ведь с потерей единственного погонщика они потеряют бонус за ряды, лидерство погонщика и будут подвержены правилу "тупость". То есть из и без того середнячков в крысиной расписке превратятся в унылых даунов. А погонщика ты скорее всего потеряешь от обстрела по отряду, попадающего на 5-6 по погонщикам.

Забавно, тоже сегодня выложил ростер на 1000 по скейвенам :) В томлении, пока аццы откомментят, могу высказать своё мнение пока по твоему ростеру, имхо разумеется, ибо нуб зелёный, но кое-что бросается в глаза: - тоже взял 2ух инжей, но 1 колдун с диспелом, а второй исключительно прёт ракету, которую все здесь дружно нахваливают - а король, тьфу, то есть чиф - то голый! нужно или делать его генералом с обвесом, или заюзать в качестве БСБ кстати, то что перебор в очках по героям, разве не имеется в виду то, что отдельно взятый герой не может быть закачен больше, чем на 250? а то в каждом втором ростере будет этот перебор... пусть адцы ответят, а то у меня тогда тоже не влезут :) - одной пачки кланкрыс достаточно, тоже брал им щиты и вепонтиму - рабы всё же нужны, хотя бы 1 пачку пожирнее, если выкинуть коробку кланкрыс отлично влезают - столько гаттеров тебе не понадобится на этот формат, я взял 6, обязательно нужно дать им пращи и желательно яд, чемпион им зачем? - на 4 ратогра полагается брать 2ух погонщиков - я бы советовал добрать варп-пушку, стоит всего 90, а печёт сочные варпблины, а то у тебя только 1 шаблон от мортиры, надо же врагам коробки чем-то размягчать

Тогда вопрос. Броня посеребрённой стали стоит 45 очков, даёт спас-бросок 2+ за доспехи без возможности как-либо улучшить его, скажем обычным щитом. Зачарованный щит стоит 5(или 10 у скейвов)очков, в сочетании с бронёй чифа даст 3+, разница составляет 40 очков, в ростере на 1000 это ого-го! В чём, как здесь говорят, дао брони за 45? я хз... Тут набросал список приглянувшихся шмоток для БСБ, не поможете подобрать их лучшее сочетание? штандарты: - штандарт дисциплины, +1 к лидерству подразделения, 15 очков - классное дешёвое знамя для крыс - мерцающий флаг, переброс 1ого провала лидака, 5 очков, смысла в нём конечно немного, совсем бюджетный вариант - знамя подземной империи, 2d6 попаданий 2 силы в каждую фазу бб каждого игрока, 25 очков, это смахивает на атаку двух рядов рабов, только рандомную, ладно, эта тряпка по ходу хреновая - шторм-баннер, 50 очков, насколько он необходим на формат 1000 очков, если заранее не знаешь о количестве стрельбы врага? дорогой зараза :( и, если не давать маг. знамени: из оружия ближнего боя показались интересными: - жалящий меч, 5 очков, -1 к спасброску врага - плачущий клинок, 30 очков, d3ран, -1 спасбросок врага, но вряд ли его надо давать бсб? талисманы: - магнит теней, -1 на попадание врага в стрелковом бою, 30 очков, может это местами лучше штормбаннера? правда на одно подразделение, зато самое важное - зоревик, перебросы проваленных спасбросков за доспехи, 25 очков, должно быть хорош, если набросаться бронёй с головы до хвоста, но опять же для бсб вряд ли нужен, скорее варлорду на литтере из зачарованных предметов: - икона проклятия железа, 5 очков, 6+ маг. бросок от вармашин, дёшево, чё, повезёт - кто-то спасётся от злого шаблона, опять же, а если вармашин нет? как узнать? ;) Теперь по глобадьерам - совсем ребята чахлые, не дойти ими? если против хтхшной армии в тяж. доспехах с незначительной стрельбой? если одной мортиры мало, можно всегда скинуть у кланкрыс огнемёт, взять вторую, но как-то напрягают мискасты мортир, когда противник твой кладёт шаблон вместо тебя. (имхо - бред сивой кобылы, шаблон должно сносить в случайном направлении, как при мискасте варп-пушки) Просто если выкинуть их вместе с мортой и нарастить рабов, ростер как-то скучен станет... По колесу - оно запускается с фланга, пульнув разок-другой по рабам? Будет ли лучше тогда разделить рабов на две кучки, большую, с которой попрётся главный инж, и поменьше - под колесо? Или это неважно? По рабам. Я так понял есть два основных метода их заюзывания. Первый - рабов эдак 20-25, иногда без музыки, они ловят кого-то страшного и взрываются, иногда могут 1 ход чудом простоять. Второй - рабов от 35 и выше, ловят кого-то страшного и терпят 3-4 хода. В ростере на 1000 лучше брать терпи-коробку, так? По гаттерам, как их лучше снарядить? Пращи явно нужны. Яд дорог, может взять больше самих гаттеров? 6 штук - мало или норм? Нужны ли сети? И ещё - у них маг. спасбросок на 6+, и по правилам лёгкой пехоты имеют -1 на попадание по себе от стрелковых атак, так? Ещё вопрос - когда они появились в тылу врага, могут ли они стрелять в фазу стрельбы в этот же ход. Дичайше извиняюсь за вагон нубской вопросни. Пока предварительные изменения планируются: - нарастить рабов до 40-45 - оставить колесо - возможно выбросить глобов и морту, оставить гаттеров - дать какое-либо маг. знамя бсбшнику

Сначала чуточку бэка клана, чтобы вам было проще советовать, чего точно быть не может: Тайное логово клана загнездилось у подножия чёрных гор, в имперской провинции виссенланд; точное местонахождение его держится в тайне, ибо клан успел нажить себе могущественных врагов: - Великий и ужасный клан Молдер не терпит конкурентов на рынке сбыта боевых тварей, чем нелегально занимается мой маленький клан - Мстительная злоба к великому клану Пестиленс относится к прошлому варлорда, возглавляющего клан, любые расспросы о подробностях пресекаются - Протекторат великого клана Скрайр - то немногое, что ослабляет натянутые паранойей нервы вождя и его доверенных крыс - Ишин нейтрален, но стоимость его услуг как удар под хвост бюджету клана - Совет Тринадцати не удостоил вниманием доклад о каком-то копошении в предгорьях Виссенланда отсюда: - серый пророк не может возглавить клан(пока) - никаких подразделений и героев клана Чумы сам ростер на 1000 general Warlord [90]pts Warlitter [35]pts Enchanted shield [10]pts Ironcursed icon [5]pts Luckstone [5]pts Warlock Engineer [15]pts magic level 2 [85]pts warp-energy condenser [20]pts doom-rrrocket [30]pts Chieftain [45]pts BSB [25]pts Shield [2]pts Standart of Discipline [15]pts 30 Clanrats [120]pts FCG [20]pts shields [15]pts 1 Doomflayer [55]pts 6 Gutter-runners [72]pts slings [6]pts poison [30]pts 40 Skavenslaves [80]pts slave musician [2]pts 40 Skavenslaves [80]pts slave musician [2]pts 5 Giant Rats [15]pts 1 Packmasters [8]pts 5 Giant Rats [15]pts 1 Packmasters [8]pts 1 Warp-lightning Cannon [90]pts Total Cost [1000]pts как в целом? :)

Большое спасибо за поправки и оценку, остаётся покрасить всё это и сыграть с тем, кто милостиво согласиться на такой маленький формат. А потом расширяться до 1000. Вот там появление чифа в роли бсб будет реально оправдано.

Подредактировал с учётом ваших ремарок, инжир теперь командует, нарастил рабов и кланкрыс, добавил весёлый нарубатель. Как оно?

Моя ошибка - спутал лидак вождя и вожака, действительно тогда чиф погоды не делает, стремительно теряет ценность в моих глазах и с треском выбывает из ростера :)

Но! Рулбук то будет поновее, он раздаёт общие предметы на ВСЕ армибуки. И, как мне кажется, армибук может иметь приоритет только если попал в одну редакцию с рулбуком. А то получается, что поганые людишки загребут этот щит за 5 очков только за то, что их переиздали, а мы должны переплатить вдвое? Не, ребят, это не по скейвенски. [ Добавлено спустя 8 минут 1 секунду ] В смысле не умеют? Я так понял, что лидак как раз-таки для них критичен. 8-10 как-то понадёжнее будет. Можно коротенько разжевать этот момент?

1. Так и знал... жаль, значит надо резать и втискивать обоих, мне нужен и лидак и магия 2. Хм, просто думал щит и армор пойдут как бы из разных подкатегорий маг. брони, раз можно брать обычный доспех в паре с обычным щитом. Значит и маг. шлем не сможет сочетаться ни с чем из своего класса предметов, то есть всё строго - 1 предмет из каждого раздела спец. предметов... грустьпечальтоска 3. Кланкрыс ведь 24+чиф, в итоге 1 доп. ряд, который можно слить без потери лидака, всё равно мало? Формат ведь скромный. Рабов само собой мало, но это чистый суицид, отсоединяем от них инжа в нужный момент и скриним, а то ведь взорвутся вместе. хотя да, надо бы нарастить чутка. спасибо! буду кромсать тогда [ Добавлено спустя 5 минут 23 секунды ] Не, то, что сила голохвостых в числе я уяснил. И то, что рабы - краеугольный камень в стратегии. Но на 500 то очков кто тогда нарезать будет? А рабы ведь ещё и надамажат, когда брейканут, не? [ Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд ] ну нее, а кто тогда раздаст лидак? сыкливый инж?

Доброго времени суток, вот мой первый ростер, которым, надеюсь, доведётся сыграть с кем-нибудь искушённым, пока же это голая теория, опыта у меня ноль. Коротко о моём клане: это клан варлорда и нескольких его приближённых, которые самолично занимаются разведением мутированных тварей, без какого-либо разрешения великого клана Молдер, а так же закупают всевозможные девайсы у великого клана Скрайр. Скрайр всегда делает скидки воеводе клана Бливоч(название моего клана), так как продукция последнего в виде боевых зверей создаёт пусть маленькую, но всё же конкуренцию клану Молдер, а Скрайр и Молдер давние ненавистники и соперники на рынке технологий подземного мира. Бливоч сделали всё, дабы Скрайр, по возможности, прикрывал их от Молдера, являясь по сути сателлитом величайшего клана, эдаким выгодным вложением технологий для подрыва главного конкурента. Однако для Бливоч всегда остаётся риск того, что Скрайр внезапно решит поглотить столь малый клан со всеми его наработками. Таким образом в клане преобладает технологическая составляющая и боевые мутанты. сам ростер на 500 Warlock Engineer [15]pts magic Level 1 [50]pts warp-energy condenser [20]pts Doom Rocket [30.0] притворяется ветошью теперь уже в пачке кланкрыс 28 Clanrats [112]pts light armour shields [14]pts standard [8]pts musician [4]pts 1 Doomflayer [55]pts, я говорю ему фас! кравища-кравиищщща! 27 Skavenslaves [54]pts slave musician [2]pts 5 Giant Rats [15]pts 1 Packmasters [8]pts 5 Giant Rats [15]pts 1 Packmasters [8]pts 1 Warp-lightning Warp Cannon [90]pts Total Cost [500]pts изменил с учётом замечаний

Если рассуждать по бэку - согласен, ратогры - нестабильные туповатые мутанты, начинающие жрать самих себя, когда других дел не имеют. А логика в соотношении цены и качества, игровой баланс же никто не отменял. Имхо, надо снижать стоимость ратогра до 30-35 очков. Этот расширенный прейскурант молдера ведь официально не играется? Кто-то из скавеноводов конвертил тварей из этого списка?

ну, я имел в виду, что если усиливать количество атак с фронта с помощью варлиттера, а потом позорно загнать их в тыл, то сливается весь потенциал. Тогда, если знаешь, что точно будет поединок, может и не стоит их брать? Или подставить под удар отрядного чемпиона. Ещё такой вопрос: лорд на варлиттере отступил из боя в задний ряд - как он там разместится? Будет выпирать как аппендикс, или аккуратно впишется в квадрат коробки? И, когда ряды истоньшатся, сколько суппорт атак он сможет бить через 1 ряд, сидя на литтере? Может ли герой вновь протиснуться в первый ряд, например после победы над вражьей коробкой, или это перманентное состояние? ;) Кстати о сравнениях, мне ещё импонирует армия челавекофф, и есть там такой злобный воин - курица. Которая монстрос-кэвелри. Стоит этот бройлер 58 очков. Ну и стало любопытно сравнить его с нашим отечественным крысоогром(40 очков), которого многие, как я слышал, хаят. Понимаю, что сравнивать жо..у с пальцем тоже надо уметь, просто бросилась в глаза близкая их стоимость по очкам. И что-то тонко запахло дисбалансом. Огр какой-то кусок тупого внушающего ужас мяса и всё. Ни брони, ни ценных спец-правил. А сердитый птыц? То же внушение страха, только есть пирсинг, бардинг, фул плейт, щит, могут брать знамя, быстро бегают, имеют кавалерийский бонус при чардже, хороший лидак. Грусть-тоска-печаль. Я ещё давно, когда читал армибуки не ради правил, подумал, что ратогр - это чертовски стильная и жуткая тварь. Было ещё описание поединка двух огров и вампирского героя, если кто помнит. :) Ну это так, лирика. Просто не кажется ли вам странным, что монстр, которого специально растили, чтоб он потом всех "ногебал", пичкали мутагенами и давали овсяную варп-кашу по утрам, постоянно проигрывает по показателям конкурентам. Это мог бы быть единственный надёжный хтх юнит скейвенов. И как-то напрашиваются ему спецправила, хотя бы реген. Какие-нибудь доспехи, доп. конечности за очки. Как-то надо было его обыграть.

спасибо за ваше мнение, особенно каскиту Всё примерно так, как мне и казалось - бить через 40мм подставку могут только те, кто сам имеет таковую, либо вооружён копьями и бьёт из 3 ряда. Чиф на варлиттере будет хорош в бою с 4 доп. атаками и +1 за броню, тогда и отступать в задний ряд им явно не стоит. Значит надо брать в отряд чемпиона и, в случае явно безнадёжного поединка, сливать его :) Меня только удивляет отсутствие вундов у этого девайса. Значит ездовая крыса и ратогр их имеют, а литтер нет? Как что-то выдаёт атаки, в нашем случае 4, но при этом не существует? Даже призраки в мире вархаммер имеют вунды :)

и всё-таки, если будет маленький выбор - носилки или 4 штурмовика со щитами, то? :)

вообще в рулбуке несколько раз говорится о суппорт-атаке именно второго ряда, как это ни печально меня смутил момент, прочитанный в обсуждении скейвенов 8ки, там кто-то говорил, что ряд, стоящий ЗА визжащим колоколом может делать суппорт-атаки, хотя он вообще стоит в 6 ряду, и народ вроде не оспорил.

да действительно, это я по аналогии спутал с киданием на попадание от стрельбы, там и на 7+ может быть и на 8+, то есть сначала кидать 6ку, а потом ещё докидывать 4+ или 5+... шанс совсем дрищ, но он есть. можно было бы и за доспех так сделать так что по варлиттеру? есть у него эти две суппорт атаки или ниочень?:) был бы тогда отличный выбор чифу, с ратогра его наверно быстро снимут без лукаута, а ездовая крыса как-то уныла по параметрам

жаль, а по идее должно было кидаться на 7+ как там это делается, сначала 6+ и ещё бросок на сколько-то, а потом уже парри-сейв а так получается атака с силой 5 нивелирует доспех на 5+ и так далее... странно

всё вроде бы так, не должны, но может кто-то играл литтером с 2мя лишними суппорт атаками :)

ясно, ну в хтх рабы попадают вроде частенько. так, а если их лупят 4силой, то за щит надо кидать 6+, а потом ещё что-то? просто вдруг есть ситуации, где сохранить парочку рабиков может быть важнее, чем добрать лишних при старте. значит чаще всего рабы у скейвенов голыши с музыкантом, ясно ясно

а вдруг щит без доспехов даст 6+ только от стрельбы, мало ли :)) значит раб с хв, имея щит, будет бросать дважды 6+ это ж круто! цена щита половинка очка берём пачку рабов 30шт.(60очков) и снабжаем щитами за 15 очков за эти же очки можно брать ещё 7 рабов, но мне кажется двойное выбрасывание шестерки может спасти не меньше по крайней мере это, как мне кажется, единственная опция, имеющая хоть какой-то смысл смысл в пращах и копьях при ws2 bs2 наверное совсем теряется

всем доброго времени суток! я полный нуб и в боях совсем не обкатан :) однако стало интересно вот что: носилки с варлордом и 4 штурмовика - что же лучше? вопрос не совсем правильный, но по цене получается схоже и по профилю близки, к тому же носилки прут в бой эти самые 4 штурмача итак: 4 штурмвермина, цена без щитов 28 очков M WS BS S T W I A LD 5 4 3 3 3 1 5 1 5 носилки, они же варлиттер, цена 35 очков M WS BS S T W I A LD 5 4 (4) 4 (4) - 5 4 7 недостающие параметры носилки имеют от варлорда тогда: M одинаков WS всё тот же BS не используется S у носилок сила выше, но и у штурмовиков будет +1 за алебарду, так что и тут они равны T ага! если носилки используют тафну варлорда, то она выше на 1, но у носилок нет своих вундов, так что это ни на что не влияет, пичалька W у штурмов их соответственно 4, а у носилок нет вовсе, то есть имеются 3 вунды варлорда и всё, имхо - бред! эти 4 толкателя эфемерные чтоль?? I одинакова A одинаково LD ну, лидак варлорда будет и у тех и у других носилки дадут +1 спасбросок за доспехи варлорду, то есть ко всей защите добавится еще 1, так? это вроде серьезный плюс можно делать "лукаут, ваше ничтожество!" что очень важно однако у отдельно взятых штурмкрыс будут их 4 вунды но! по количеству атак с фронта варлитер выдаст свои четыре + атаки варлорда, то есть 4 + 4, а обычные штормы стоящие таким же квадратом 2 и +2 суппорт атаки а теперь главный вопрос! варлиттер считается как одна модель, так? значит два штурмовика за ним могут выдать еще +2 суппорт атаки!? скажите что могут, ну позязя! видел в теме про 8ку, что суппорт может бить даже стоящий за колоколом ряд. если задаю очевидные вопросы уж простите, но приспичило разобраться. кстати, сам варлиттер для психологии крыс как-то нетипичен. Он бы мог подойти для парада после бойни, типа вот какой у вас клёвый чиф! но во время сражения? как спрашивается могут драться те, кто прёт на плечах фигуру вождя, как сам вождь в трясущейся хренотени может кого-то достать? Кроме того, так чиф будет виден всему честному свету и в него полетят все больные предметы. Даже странно, что он может получать свой лукаут, находясь в такой уязвимой позиции. Из разряда: - Ваше гнидское величие, извольте на наши плечи! - Да не, ребят, я сзади постою. - Но ваша сыкливость, мы хотим зрить вашу одиозную стать над нами! - Э-э-э... У меня останется верминос вэйлор? - Ну разумеется, ваша закулисная сырность! - Уломали... (про себя: эти твари жаждут моей кончины) и приляпаю минивопрос по рабам - если дать им щиты, то появится ли у них кроме парри-сейва еще и спасбросок за доспехи на 6+?

я новичок и правила только постигаю, но может возможен вариант взаимного уничтожения бонуса и штрафа, и кидать тест стандартно на двух кубах? если задуматься - вполне логично, одно правило требует учёта наибольшего значения, второе - наименьшего, итого перекрывают друг друга по смыслу, так что игнор и бросок 2ух кубов. :)) это просто мысли вслух

я заказывал! про что и написал :)) ребят, ну опоздал курьер немножко, ради 25% скидки это просто фигня и буржуйство жаловаться заказывал 3 раза подряд, писал на почту свой заказ, они отвечали, собирали позиции и потом курьер звонила и при встрече в метро отдавала (один раз вместо гринстафа предложили другую замазку, я взял, потом написал, что мол из неё лепить не выходит, только щели заливать - согласились встретиться повторно и передали уже гринстаф в обмен на первую) сайт не работает не понятно из каких соображений 0_о но это ничего - пишите им на почту и вышлют прейскурант - цены офигительные со скидкой! заказывал у них еще год назад, тогда заказ привозила девушка олеся, недавно была она же, похоже штат у них маленький как с посылкой в др. города не знаю... обязательно заказывайте! ассортимент у них растёт, просите высылать обновленный список, появился файнкаст (к которому я не знаю как относиться...)

не знаю, открою ли что-то новое для народа, но уже два раза заказывал warhammer fb с сайта shop.nastolki.ru (не nastolkin!) короче там карточные игры продают, но и вархаммер тоже, как ни зайдешь - сайт на реконструкции, но если написать на почту white@nastolki.ru - вышлют прейскурант с ценами на ваху! а теперь самое вкусное!!! при заказе на сумму свыше 3000р. идет 25%скидка, это, по-моему, нехило, и ниже в России я не видел дальше они перезванивают, встреча в метро и передача заказа собственно всё, если эта тема уже где-то мелькала - сорри

по-моему не очень выразительны глаза... я тоже дилетант в покраске, но по-моему можно попробовать выделить зрачок черным поярче, вертикальный и тонкий, и сделать маленький блик белым... и покрыть весь глаз лаком :)))) шучу наверно