Alexander_Vidya

У них это средненько получается. Штурмовые мотоциклы. Как правило, с Мультимельтами.

Читайте кодекс - в тактическом отряде из 10 десантников 1 специальное оружие, 1 тяжёлое и сержант (он берёт оружие из своего списка). Интересно, как это он тебя разбирает, меня, когда у нас с другом был только БЗЧП и коробка-другая, орк валил чаще. Надеюсь, ты уже понял, что Нобам нужны клешни? =) А то мой орк вечно терял варбосса в поединке с дредноутом, после чего дред насиловал нобов ход-другой. На счёт мотоциклистов не думал?

1 Dreadnought (Elites) @ 160 Pts Missile launcher; Multi-melta 1 Drop Pod @ [45] Pts Storm bolter; Locator beacon Эм... Это зачем? Терминаторы - на ЛРК. Других дропов не вижу. Зачем маяк? Дредноуту, падающему врагу на голову, лучше оставить клешню, на мой взгляд. 5 скаутов с кулаком - дохло как-то. Спаренную лазку в башню хищника - не стоит, действительно дорого. Разве что 1, если очень хочется. Где а.байки, Лэнд Спидеры? Я бы в крайности не кидался, и посадил Вулкана с термями в обычный ЛР (самих термей поубавив, соответственно). Там очков или на ещё 1 хищник освободится, или на байки. ЛС с ММ, кстати, можно вполне себе дип страйкать на тот маяк у дредноутовской капсулы. Ещё есть вариант (дорогой несколько) - ЛС с ракетами, чтобы дальнобойную стрельбу набрать. Но они довольно хрупкие. И если в ростере будет мало мельт/молотков, возможно, будет иметь смысл вместо вулкана взять кого-нибудь ещё.

Fester Т.к. теперь у обычных ген нет биоморфа на лицевые щупальца, Имгальские, получается, являются ктулхами, если судить по арту :)

Чапик всё-таки усиливает ветов, которые тут предлагаются, как центральный юнит, в то время как Либр только и даёт, что посредственную психозащиту (с 9-ым лидаком-то), а стоит дороже. Дерётся лучше других либров, но инвуля не допросишься. Ну... мне они нравятся внешне, да и играбельны вполне, на мой взгляд. =) Это здорово, конечно, но если к ним придёт лорд с мечом, что делать? Такой большой отряд просит кулака. И зачем хтх-ветам комби-плазма? Лучше бы мельту (хотя огнемёт я тоже люблю, воистину иконическое оружие). Вот это - хороший вариант. Правда, ММ я бы ракетному не ставил - ему нужно подальше от передряг держатся, да и ХБ по-своему очень даже может. В конце концов, это просто ортодоксальный дизайн. :)

Gue'Fio'la Спасибо большое. :)

Helg Ок, записал, спасибо. :)

Ага, и 10 ДК с Лемартесом идут к врагу пешком, т.к. прыжковую пехоту возит только Штормрейвен. А снять ранец этому сосуду ярости и пафоса нельзя. Под реклюзей запустить можно.

Не могли бы вы дать ссылку на правила сержанта Хааса, коли пользовались им? Не сами правила писать, а официальный источник. Т.к. в ИА4 правил на него нет, только бэк. А на фордже сколько не лазял, только миньку найти и можно.

DarkTear Я наверху честно написал, что алл-байком ни разу не играл, только готовлюсь, так что воспринимать меня близко к сердцу не надо, я тут, чтобы опыт перенять. И я ведь спросил, а не настоятельно советовал. Я играл с пятнами орков, поэтому, помня о тириках (сами помянули - сами и спровоцировали) с их термагантами на коровах и генами, спрашиваю: нет ли смысла взять хотя бы 1 огнемёт - вполне вменяемое, дешёвое оружие для чарджащего отряда. В случае конфликта с ордами любого вида (что платун ИГ, что орки, что тирики) - самое оно. Плазмы - сами знаете, чем хороши в общем случае. А вот за 10 очков 1-2 выстрела с болтера, которые ранят на 2+, но не мешают пользоватся сейвами с 4+ - это уже спорное решение. В ростере наверху, опять же, ЛРР - без мультимельты, что странно - при игре с любым противником, у которого в ростере есть проня покруче 11, она ему пригодится - остальные стволы на антитанк не очень тянут. Да и тут есть повод серьёзно задуматсья: ЛР или ЛРР. 10 очков, вложенные в хеллфайр вместо чего-то явно полезного - это не выигрыш по цене, про который писал Helg. Плюс ЛРР: гранаты, шаблоны, ММ в люке (которой у вас нет). Обычный ЛР - 2 спаренные лазки (единственный дальнобойный антитанк в ростере, без него - вообще одни Мельты).

Lord of Oblivion Набегать на пуриков и лолодинов - гибельная затея для кого угодно, там что 5, что 10 асм. =) БТ боинг, говорят, иногда превозмогает. Изначально речь у тебя шла о дип.страйке, так что в направлдении ското-дредов я как-то не думал...

Tiarasu Ваха вообще очень располагает к тому, чтобы играть в первую очередь с друзьями. Я со совими чего только по столу и вассалу не гонял, вчера, например, у меня был алл-Кхорн а у него - аллСлаанеш (да, там было 2 по 3 обля (гадость) и ДП с лэшем, но всё равно случилась ничия). А на стандарты крупных турниров, определяющих игрока №1, советую не ровняться. P.S. Мне кажется, или любая попытка собрать тематичных ХСМ заканчивается срачем? Что ж вы так, люди? Самое главное правило ведь прописано в рульбуке, не?

DarkTear Эм... Если уж речь зашла о Тиранидах, то, может, лучше думать не о патронах Хеллфаер, а о хотя бы одном плазмогане или огнемёте вместо мельта-лимита?

Lord of Oblivion Ну, ванов можно впихнуть вот так: HQ Librarian(100)+pack(25)=125 Troops Assault squad(100)+fist(25)+melta(10)+1(18)=153 Assault squad(100)+fist(25)+melta(10)+1(18)=153 Fast Attack Vanguard Vets(115)+packs(50)+claw(15)=180 Heavy Devastators(90)+4 missiles(40)=130 TOTAL:741 На остатки можно взять плазмапушку девычам, или ещё чего придумать. Скинуть 1 ракету и додать чего-нибудь ветеранам. Вот вань можно ронять на милую душу.

Lord of Oblivion Вот зачем тебе дип страйкать штурмовиков? Стрельба с них слабая, что им не давай. Подставлять под удар 10 десантников ради 2 выстрелов с мельты - нонсенс, проще прилететь из деплоя, вернее будет. Была у меня идея 5 шутрмовикав с мельтой и инфернусом, шашку опционально - мельтасмертники, падают поближе к технике и стреляют. Но пока не реализовал, и никому, кого спрашивал, она не нравится. Получать после дип.страйка шаблоном или ловить чужой чардж - это неприятно. А ты именно на это и напрашиваешься. Наконец: 750 - это часто играется на неполном столе. Смысл дип.страйка? Начать на своей части, и дальше маневрировать, ныкась за ковром, нельзя и просто не модно?

Helg Ладно, толстого кепа обязательно попробую, когда придёт время. А смысл мин скаутам? В теории - они забавны, но 10 очкам бывает применение и получше. Может, всё-таки разнообразить антитанк хищником или ракетными ЛС за счёт 1 пачки а.байков?

Либр Дп плазма пекаль 145 - это на нормальном языке либр с ранцем, плазмапистолетом и мельтабомбой, что ли? Дип страйк 10 ассолтеров - это какая-то тяга к суициду, мне освершенно не понятная. 2 мельты и пистолет того не стоят, в хтх они подставляются под чужой чардж. Ещё они просятся на мисхап из-за большой численности. Порезать, взять больше огневой мощи, имхо. Гибкость у этого ростера отсутствует.

Не то, чтобы я разбирался в алл-байке, только начал собирать мотоциклы, но кэп - неадекватен, он стоит очень доргого, не имеет годных напарников, без которых его ценность сразу падает + боится инсты. На кого им набегать? На слабаков? Тогда ему не нужно столько плюшек. На специалистов в хтх? Всё равно порвут. За такую цену можно и Корсарро на байке взять, он без релика и щита, зато с ФЧ, хит анд ран, аутфланком на всю армию и.т.п. Я бы раздал ММ в обычные байк-сквадроны, а вместо 1 пачки а.байкеров взял бы ЛС с ракетами, или пред с лазками - сбалансированее поулчится.

Скауты на Шторме становистя слишком дорогими для своих талантов, ИМХО. 5 скаутов с кулаком - это весьма забавное зрелище, рискуют умереть в пехотном взводе ИГ. И зачем в дроп-ростере библиарию врата? Если бы он кастовал 5+ инвуль, это было бы хоть как-то понятно (эффективность та ещё, но лучше, чем дорогие шетрны/хоноры без инвуля). Я гонял ораву штернов под инвулем и коврами, выжить было можно. Столько штернов - это рискованно. 10 себя почти с гарантией не оправдают, да ещё с плюшками в каждой роже. Разгрузить. Строить на них скоринг - гиблое дело, их задача - убивать. ЛС с ракетами - недурной, но больно хрупкий антитанк, советую подумать о преде с лазками, или а.байках. Раз уж тут алл-дроп, то нужно взять 5 капсул, а не 4. Посадить в последнюю второй утюг/мельтадреда. "Девочек в поде" не надо, смысла мало. В деплое с ракетами - можно, на любителя, но я бы подумал о преде с лазками, хоть они затыкается довольно легко. Насчёт ванильного хтх: мой частый, извращенский выбор - 5-7 ассов с кулаком и плазмопистолетом/огнемётом. Копошатся по флангам, сидят за коврами, кода к сидящим дома стрелкам пришли - кидаются. Иногда срабатывает, иногда - нет. Под кепом и/или чапой, ясное дело, играют лучше, без них обычно не использую. Так как ты врагу подкидываешь много подарочков в дроп подах, у ассов будет шанс долететь из своего деплоя, не понеся непоправимых потерь. Но они требуют баффа, который тут можно взять только за счёт педры или либра. И даже с баффом - тот ещё хтх, но много лучше, чем ничего, дожевать обстрелянный кем-то отряд смогут.

Играть за ТА, особенно не за чистое Крыло Смерти - героический жест, уважаю. Но, увы: Терминаторы - это кошмар. Нет никакого смысла в подобной закачке, вместо цепного кулака лучше уж вязть огнемёт, хоть какая-то радость. Советую воспользоватсья преимуществом своего кодекса и взять в отряд штурм.терминаторов, универсальнее будут. Если найдутся очки на ракетомёт "Циклон" - будет совсем здорово. Ракета-охотник обычному Лэнд Рейдеру? Ладно ещё на рейзорбэк, но вот на ЛР... ШБ в люке ему не нужен, это точно. Мне кажется, или полному тактическому взводу не на чем ездить? Или терминаторы телепортируются, а тактичке предоставляется ЛР? Зачем Магистру роты молоток? Он имеет все шансы умереть, ни разу не ударив, как бы красиво он при этом не выглядел. И к кому он присоединяется? Нельзя, играя за Тёмных Ангелов, тратить столько очков на вторичные апгрейды, отвергаемые боьшинством игроков, и без того всё стоит дороже, чем у других СМ (ладно, почти всё, но это почти всегда компенсируется дороговизной других полезных отрядов). //================================== Как вообще планировалось этим играть? На 1000 очков терминаторы и ЛР - довольно дорого и рискованно в принципе. Я бы подумал об увеличении огневой мощи за счёт Лэнд Спидеров с ракетомётами. Советую также обратить внимание на хищник с лазерными пушками с спонсонах, ветеранов и командный взвод в качестве кампании командиру.

3D Max Ну, это всё хорошо, только где же ему нарыть очки? На реклюзю, Лемартеса и жреца одновременно? Рекля - 130, Лема - 150, прист - 50. Про ассов я так и написал - для мелких пачек лучше шашки/когти. А.байки - классная вещь, но они не решают проблемы дальнобойного антитанка, мельтапрелести тут и так немало. В изначальном ростере ни одной ракеты или лазки.

Дальнобойного антитанка нет вообще - вся армия должна подойти к врагу поближе, что очень бэково, но вот каково будет этим играть... Кто сидит при этом на домашних точках - не очень понятно. Скауты какие-то неправильные. Если они будут сидеть на точке - то им нужны не дробовики, а снайперки и ракета. Если они идут к врагу с дробовиками и маяком - плащи бесполезны. Штурмовиков нужно накачать - дать хотя бы по шашке. Боинг на ЛРК - это классика, с классической проблемой - куча очков в одной точке стола. То есть то, что напрашивается сразу: -3 смертника = - 60 очков + по кулаку ассолтникам(+50) [шашки или когти тоже можно, для маленьких пачек даже лучше будет, но раз уж боишься техники...] +ракета скаутам, дробовики меняем на снайперки(+10) Библиарий за 100 очков превращаетсяв капеллана за те же 100 очков, к смертникам. И красивее, и чардж лучше. -1 фист смертникам(-25), +1 шашка/коготь(+15), итого выиграли 10 очков. Сливаем Лэнд спидеры, тут и так всё к врагу идёт (-120 очков), берём Хищник с лазерными спонсонами или дреда с лазкой (+135). Ещё хорошо бы, разгрузив терминаторов, накачать ассов.

Тут пилили как-то отчёт о битве кучи паладинов под Драйго против ТЭ. Серые не убили вообще никого, Драйго слил дуэль Векту. =) Пафос, конечно, великое дело, но, раз уж заикнулся про ЛРК, лучше преврати Паладинов в обычных термей с мастерски сделанным молотком, псайкой и знаменем - это 255 очков (палку - по желанию/строгости визивига, вообще-то и простой меч улучшает инвуль до годного 4+). Даже с палкой, за счёт разницы в ценах остаются очки на ЛР.

Святой Император! 30 Штурмовиков! I'm loving it! 10 голых ассов - разумеется, не годятся, даже под Шрайком. 2 огнемёта - не перебор? =) Капеллана на ранце ко второму отряду - соблазнительно. Вообще, зачем набирать штурмовиков по 10? Боевые взводы у них всё равно не очень-то работают, второй огнемёт/плазмапистолет - излишне, и недёшево. Численность? Мешает двигаться и прятаться. Разгружаем пачки (хотя бы те, что не под Шрайком) до 7-8 бойцов, и набираем огневую мощь. Опустошители не потянут антитанк на 1500. Вообще, с бронёй/монстрой этому ростеру будет трудно уживаться. Я бы сменил опустошителей на хищник (спорное решение, если его быстро заткнут - будет очень плохо, но стволы у него лучше). Убрал бы третью пачку штурмовиков, взял бы в этот слот А.байки/Лэнд Спидеры, жечь технику (да и кого угодно, с 24 дюймов). Скауты - тоже не очень смотрятся. Если они все - снайперы, то лучше взять 2 отряда без фиста. Больше тяжёлого оружия, больше трупсы, 2 сержанта, на 5 очков дешевле. Снайперов от пришедших к ним больших неприятностей кулак не спасёт.

Если капеллана прикреплять к боевому взводу без сержанта, то получается, что он не отрабатывает полностью свой хлеб. Если же свести их в 1 полу-пачку, то вторая оказывается чертовски слабой. А орава из 10 ассов в данном случае - фаермагнит, ведущий к поражению (Во что ещё врагу тут стрелять? В тактички?). Мне пока больше всего нравится такой вариант: 7 ассов, фист, плазмапистолет (176 очков) + чаппа/кэп. Проверял - довольно эффективно (плазмапистолет - чисто мой фан). Во второй взвод ассов можно дать шашку/коготь - не всё что на столе, то монстра/дред. Да и 1 иня в 5-рыльной смотрится плохо. Это философский вопрос. =) Девычи легче прячутся + могут иметь халявные вунды (если тяжёлых стволов меньше 4). + Сигнум у сержанта радует. Пред, опять же, может лишится возможности стрелять, словив единичку или двойку на повреждения. Но он дешевле, и стволы у него при этом мощнее. Первый ростер Не очень-то СэШ. За счёт терми можно взять столько стволов... Девычи с 2 мислами - не конкуренция преду, стрельбы мало. И, раз уж это Сэш, то вездесущие скауты напоминают о себе, как о дешёвой второй трупсе. Второй ростер: Э? Обе тактички пешком? Ринки очень нужны, могут и штурмовиков прикрыть. 3 байка с кулаком и 2 мельтами - это недурно, но... Чарджить таким отрядом можно только танки/тряпки, причём в последних он всё равно может умереть (поспрашивайте у ветеранов о гретчинах и их подлой натуре). В данном конкретном ростере они как-то не смотрятся. Между прочим, это 2 А.байка с ММ (жгут лучше), + ещё очки на ринку останутся.