Flasher

Т.е. фактически, чтобы выдать спецрул индепу, нам нужно выбрать целью абилки именно самого индепа. Это ведь возможно? В ситуации, когда он присоединен к отряду.

Тут, как я понял, вопрос-то как раз в спецправилах. Если на отряд накладывается какой-то другой бафф (например просто написано +1 к силе), то получает его даже индеп. Вопрос в первую очередь стоит в том, что это именно спецправила на него не распространяются, если целью баффа является юнит, которому он присоединен. Я правильно понимаю?

Нет:) давай это в клубе обсудим, а то я тут предупреждений нахватаю:)

Они потому и описаны, что без этого получится то, что я описал. Вопросы как раз возникают касаемо тех моментов, которые в книге правил не описаны напрямую. В таких ситуациях, на мой взгляд, стоит не слепо следовать raw, а попробовать проанализировать ситуацию. У нас есть отряд, в нем сидит персонаж, он его часть. Как он может ничего не получить при раздаче плюшек? У нас есть условие, что в момент присоединения к отряду персонажа происходит разделение по спецправилам. В момент получения плюшек никто ни к кому не присоединяется. Это уже один отряд и у него нет никаких разночтений по правилам. Все урегулирования уже произведены. Весь этот механизм описан исключительно для того, чтобы при игре у человека не возникало вопросов: ой, вот у них есть fleet, а у него нет, как мне теперь этим играть? А какие вопросы могут возникнуть, если мы сразу разгадаем плюшки всем в отряде? Это логичнее, потому что намного удобнее при игре. Выдать тот же fleet отряду с персонажем и внезапно выяснить что этим нельзя пользоваться? То есть я просто в пустую только что использовал спецправило своего персонажа? ! Предупреждение: может и стОит, но не в этом разделе. устный пред за оффтоп [ Добавлено спустя 7 минут 30 секунд ] Ну, я попытался показать свою точку зрения на вопрос. Я был бы очень рад, если здравый смысл победит суровый raw:) хотя то, как перевожу его я, там все порядке. Будем смотреть, что будет дальше:)

Так это не хотели, в том-то и дело. Персонаж не может не являться частью отряда во время получения спецправила. Я выше написал, что произойдет с игрой, если после присоединения персонажа к отряду, он не будет являться его частью. Стрельба, ближний бой и многое другое превратиться в черти что. Уж тем более, если на отряд вдруг будет наложен какой-то эффект, конечно он уже не будет распространяться на персонажа. Я в это уже готов поверить:)

Уважаемые спорщики. Может попробуем как-то собрать все в одно и разобрать по полочкам? Вы ругаетесь, наезжаете друг на друга и совсем не хотите слушать ближних. Знатоки рульбука, ну ведь не им единым игра строится. Есть же еще и просто здравый смысл. Вы же видите, что 5ая редакция писалась абы когда, а тут столько кодексов новых повыходило. Да к тому же, все уже под шестерку написаны. Ну нет в нынешней книге правил, четко описанных законов, по которым играются те или иные спец правила. Да там сказано, какие универсальные правила существуют и что с ними происходит при присоединении к отряду персонажа. И да, одни передаются, а другие нет и в каких случаях это важно. Да, так написано в книге правил, но надо же думать зачем оно там так написано. К примеру разве ж это логично, что полководец, пришедший в отряд к бесстрашным воинам, будет убегать с поля боя, если не пройдет тест на лидерство в ближнем бою? А вот если они спецы по взрыву техники, а он нет, то тут уж извините, его новым трюкам на поле боя не научишь. Все это, так или иначе, руководствуется здравым смыслом, либо определенными условностями, которые если и противоречат здравому смыслу, то как раз специально описаны в книге правил. Потому существует целый раздел о разделении правил, при присоединении к отряду независимого персонажа. Потому что отряд, как и сам персонаж - это часть игровой механики, которая представляет некую упрощенную схему того, что происходит в реальной жизни. И независимый персонаж так же является частью отряда, потому что он действует вместе с отрядом, например, не может стрелять в другую цель, движется сохраняя дистанцию и т.д. А посему, если отряд попадает под действие какого-то эффекта, то и персонаж попадает под него. Да, в ближнем бою, персонаж действует отдельно, но вы представьте, что будет, если это отменить? Появятся супер-рукопашники, к которым дают балласт человек эдак двадцать и отправляют на врага, нисколько за него не опасаясь, потому что пехота будет радостно подставляться под удары врагов, а сам персонаж будет жить почти вечно. Это уже схватка не отрядов, а каких-то уж очень толстых монстроидальных существ получается. Аргументируя свои предположения по тому или иному вопросу, не стоит дословно цитировать ваше любимое место из книги правил или кодекса, потому как стоит сперва понять для чего вообще писались эти правила, зачем они нужны игре. Или что будет представлять из себе фаза нападения, если независимый персонаж все же не является частью отряда? Нам придется заявлять нападение либо в отряд, либо в персонажа, к которому он присоединен? Да, можно атаковать сразу несколько отрядов, но что будет, если мы дотягиваемся только до персонажа, например? Его сотоварищи смирно стоят и смотрят, как их командира бьют по мардасам, а в следующий ход, если персонаж выжил, мы в ответ подвергаемся их нападению? Видите насколько абсурдно смотрится ситуация, если применять ваши доводы в игре? Если бы ГВ хотели, чтобы при присоединении персонажа к отряду, он не являлся бы его частью, они бы изначально так и написали. Мол, ходит он с ними, вот и все. Но опять же, а зачем вообще его тогда присоединять? Сам смысл этого действия подвергся бы сомнению, и скорее всего, эта возможность бы была удалена из игры, как ненужная в механике. Хотя я думаю, что создатели игры и подумать не могли, что этот вопрос мог бы вызвать споры.

Я извиняюсь, что опять поднимаю тему личгардов, но если их использовать следующим составом: 5 гардов, криптек разрушения с пламенным взглядом и Зандреком? В случае чего можно выдать им контр атаку и получится, что даже если чарджили в нас, то как-будто чаржили мы:) Или просто поставить им оверлорда со скарабами и прочей прелестью, так же с криптеком.

Он все еще жирная и весьма опасная монстра с 5 вундами) А если ему дать энтропию он станет очень неплохим убийцей жирных моделей и танков.

Я имел ввиду не бековое значение, а игровое:) А по поводу лута. На меня как-то повлияли всякие маги, которые обычно им обвешиваются и у них всегда есть козырь в рукаве:) К тому же, я хотел сделать предвестника шторма, а у него есть электрическое поле, так что все что на спине запросто может оказаться генераторами этого самого поля. Надо ему теперь оружие до ума довести и будет вообще красавчик)

Ну, мне кажется, он такой дряхленький, обвешанный пожитками, эдакий ученый епископ. На руководящую должность такого уровня он не тянет)

Это новый юнит некрон. Что-то типа сержанта)

Вот крут. Тау красятся в снежные цвета, так что кутов мы тоже решили красить так, чтобы можно было получать 3й кавер в снежном террейне ;) "Крууут!" А вот криптек. Распилил некротеха из вармашины и посадил на ноги воина. Долепил всякого и вот что вышло: "Криптек" Единственное, никак не мог придумать, что делать со светящимися хреновинами сзади. Выглядит так себе...

Мне кажется в 6ке будет описан четкий алгоритм выбора случайной модельки. В виде легкодоступного варианта, типа киньте д6 Не то чтобы он нужен, просто лучше, чтобы при слове "случайно" у игроков не округлялись глаза. А то так и до рукоприкладства недолго.

А я наивно надеялся, что один так некрон крашу. Цветовая схема уж очень похожа, даже подставки с зеленой хренью сделал. Черт, теперь все будут говорить "А, как Шут покрасил!" :)

Не, если все так, как говоришь ты, то все понятно:) Я-то думал, что танкхантинг просто прибавляет +1 к результату куба.

Вот если б ты мне сразу ж это написал, я бы не разводил эту хрень. Я сейчас, к сожаленю не могу залезть в РБ, чтобы уточнить само правило.

Бррр. Пардон, но по-моему тут, что-то не так. Смотрите: танкхантинг просто дает нам прибавление к результату броска. Т.е. у нас значения на кубе получаются от 2х, до 7ми. Значит, когда на кубе выпало 5, мы прибавляем единичку, получается 6. Это автогленс. А вот если у нас выпала 6, то получается, что 7:) вот тут уже может статься так, что гленса не будет, если броня машины достаточно толстая, чтобы ее нельзя было пробить с 11й силой (берем за основу выстрел из гаусс флаера с 4й силой) Т.е. получается, что в лоб рине, в данном случае мы можем пробить гленс на 5 и 6, (т.к. при результате 5 на кубе, прибавляем 1 и получаем 6, автогленс. А если выпадет 6, то с 4+6+1=11, сила получается равной броне рины). А вот лендрайдер мы сможем пробить только на 5ку. т.к. это 6ка, а если выпадает 6, то получается 11ая сила, а с ней ЛР не пробьешь) Ну с ЛРом будет так, если в данном случае может быть больше 6ти, если нет, то даже ЛР будем гленсить с 5+

Так +1 к броскам же! :) 5ка - это 6ка, получается.

А ну тогда да, металлики) Я думал речь шла о краске именно.

А там нет металликов :) Спасибо всем за комментарии. Будем работать, стараться, чтобы все было красиво! :)

Хочу уточнить: танкхантинг дает +1 к броскам на пробивание. Значит ли это, что у гаусс оружия автогленс будет с 5к, и посох криптека (который делает 2-5 гленс, а 6 пень) будет делать пень с 5к? Я так понимаю, что да:)

Спасибо большое за замечания :) В следующих работах учту. Я с нагрудником никак не знал, что сделать. То ли высветлять просто по форме, игнорируя рытвины, или подчеркивать их (что я попытался сделать сзади на наплечнике).

Вызвался покрасить человеку сорку. Вот что получилось: "Сам по себе сорка"

Шут, а разве танк хантинг может увеличить силу оружия до 11? Или правило не больше 10 распространяется только на характеристики модели?

В правиле написано, что если обладающая этим правилом модель присоединяется к отряду(я так понимаю, если она стоит меньше, чем в 1 дюйме. В РБ написано, что в таком случае надо присоединяться) на момент, когда она убирается как потеря, то должна к нему присоединиться, если она удачно откинула протоколы. Но я так думаю, что это касается тех, кто может это делать (присоединяться). Если она не присоединялась ни к кому, то встает как обычно - в трех дюймах от того места, где умерла. То есть, она встает, если может встать (т.е. может быть размещена в 1 дюйме от противника и тп.), а в правиле оговаривается лишь момент, когда модель оказалась близко к своему отряду(отрядам) и должна присоединиться к ним, если встала по РП. Вот только работает ли это на всех, или только на индепов. Ведь несмотря на то, что криптек обладает еверливинг, он присоединяется к отряду, как сержант и лишь в начале игры.