Траун

Если перестать натягивать их на глобус, то получится, что мы вообще не сможем их обсуждать. Потому что они сверхлюди и все, что они делают правильно для сверхлюдей. Даже если они начнут ковыряться в носу и обмазывать найденным своих первых капитанов. Да и книги пишутся людьми и о людях.

Отрывок из "Возвышения Хоруса" Власть у них была. И дело не в каком-то максимализме. Дело в том, что отобранные у примархов полномочия были чувствительным ударом по их ЧСВ. Еще недавно они были членами совета и наравне с Императором принимали жизненно важные решения, а теперь они никто. И управлять они могут только своими легионами. До тех пор, пока Ормонды Бракстоны не приедут в один легион и не попросят его примарха проследить за другим. И ладно бы это, так Совет Терры вдобавок начинает навязывать летописцев, выделяя лишние деньги им, а не армии, заставляет вводить налоги и т.д. Я лично в уопр не вижу тут какой-то нелогичности. Это самое настоящее столкновение лбами двух государственных институтов - армии и чиновничества. Со всеми отсюда вытекающими, тем более что непосредственно после создания Совета Терры никто никого не предал.

Отсутствие понимания социума тут совершенно ни при чем. Военный совет лишили власти!, которую передали в руки чиновников. А кто же захочет с ней расставаться? Естественно, возникли недовольства. И уж поверьте, если в любом из современных государств отстранить от власти чиновников, они будут вечти себя точно так же. Заботясь только о себе, а не о государстве и сильно переживая по поводу утраченных полномочий, переданных военным.

Тогда и про Вечных можно бы. Раньше такой темы не было, так что не будет никакого оффтопа.

А откуда инфа про примаршек? Как-то смахивает на юмор.

Но им же нужна как раз победа. Тот же Эреб был отнюдь не рад мыслям о поражении. Говорю на основании его же слов в "Предателе".

А после сожжения как он умудрился ожить? И почему не сбегал? Спойлер бы на всю книгу, пожалуйста.

А вот с этого момента поподробнее. =)

А равзе генокрады или, точнее, их культы воспринимают Императора как бога? Да, я читал книги про Каина, но мне как раз показалось, что его изображения в виде мутанта нечто вроде издевки над имперской верой иослабление морального духа. Ну или что-нибудь вроде демонстрации: "смотрите все, вот, что мы сделаем, когда доберемся до Терры", но никак не вера в Него генокрадов и культистов.

Эта религия во-первых существует. И это в обществе всеобщего атеизма, которое хотел создать император. Во-вторых, она элементарно мешает развивать новые технологии. Пока одна техножрица пытается создать чтеца Акаши, другие молятся выключателям. Если он был уверен, что захватит Галактику с теми технологиями, которые уже есть, и что новые изобрести можно будет и потом, то вопросов нет. Тем более, что оно так в общем-то и вышло. Но если он хотел их развития, можно было чесаться и раньше. Как сказали выше "оставил закручивание гаек на потом". Просто, как по нме, это надо было делать раньше. Потратить гораздо больше времени, устроить бесконечную войну, но получить одно монолитное общество, но уж как есть, так и есть.

В том-то она и проблема, что масштабы Вахи способны эту аксиому власти отменить. Какой-нибудь правитель нашего мира еще должен держаться за свиту, но существо, которое убило Того-чье-имя-нельзя-произносить-а-то-будет-еще-один-срач, напитанного мощью Четверки не должно волноваться о подобных проблемах. Существо, по силе равное богу, может творить что угодно, перебить любых неугодных терранских правителей и делать только то, что захочет. Но он допускает само появление Феромов Сихаров в Ги-Бразилиях, заключает какие-то договоры с Марсом вместо полного истребления особо неугодных Кельбор-Халов. Есть еще нюансы по мелочи, но их я не стану упоминать, т.к. это могут быть просто галлюцинации авторов, не особенно влияющие на общую картину. Ну вот, например, общение его с Грамматикусом. Когда он говорит последнему, что-то вроде "мы существа особые". Зачем ему сдался Грамматикус? Супер-мега-псайкер-каким-он-сам-себя-считает-умеющий-понимать-все-языки за всю книгу умудрился только затащить в постель уксора (кстати в каких книгах они еще встречаются?) и убить черного люцифера. При этом успев получить по лицу. И вот с этим Император собирался "побеседовать как-нибудь после победы?" Он Император, он сам должен быть системой, но он позволяет техножрецам верить в Омниссию. Почему он не начал войну с ними? Его не смог убить примарх, полторы шестеренки тем более не причинили бы ему вреда, ему лично бояться попросту нечего. Он может ввязаться в любую войну и спокойно жить дальше. Но нет, он дает свободу марсианам, он оставляет каплю крови какому-то торговцу... А если бы этот торгоцев сделал парочку клонов? Лорды Терры намекают Фулгриму, что Лаэран - планета ксеносов должен стать протекторатом Терры, и упоминаний о казни этих Лордов нет... Малогарст старается всеми силами удержать сборщиков податей подальше от своего возлюбленного примарха, и тот говорит, что они действуют без ведома императора. Тот бы не согласился сразу собирать дань с планет. Магнус говорит, что его вынудили собрать Никейский эдикт. Уже два примарха, говорящие о том, что Императора могут вынудить что-то делать или о том, что что-то может произойти без его ведома, заставляют задуматься о том, а так ли он всемогущ в своем же Империуме. Ну и, конечно же, ждать ответов в следующих книгах.

Вот это как-то не особенно помогло. Астартес Никтея придумал Джон Френч? Может, тогда этот Никтей сын Дорна и должен был стать одним из Имперских кулаков?

Хорошие ожидания. И некоторый интерес, не переиначат ли историю Коракса с улетанием в Око Ужаса. Или хотя бы смогут ли дать этому полету в один конец логичное объяснение. После "Полета Ворона" Коракс не казался отчаянным психом, решившим улететь куда подальше.

Раз уж есть тема про орков, то задам и свой, пусть и, возможно, донельзя глупый вопрос. А орки-то сами знают о том, что они вырастают из спор? Просто мне всегда было интересно, учитывая их расхлябанность, как они просто ради интереса не посжигали или не пораздавили к чертям все эти споровые эмбрионы? Или у них есть какое-то инстинктивное понимание, что этого делать нельзя?

А он-то когда умереть успел?

Что-то мне подсказывает, что Абнетт просто благополучно забыл (забил?), о чем сам писал в "Легионе".

Давно так не смеялся. Жаль, что плюсануть не могу. Давно уже читал, но разве там было сказано про колдовство? Там, кажется, говорили только про использование пасйкерских способностей. В смысле, Император говорил, что все это опасно. Хотя я могу и ошибаться, конечно. Но в любом случае, почему нельзя было лишний раз объяснить тому же Магнусу, чем отличается колдовство от использования псайкером своих резервов? Если у него сыновья такие непонятливые? Как-нибудь на пальцах объянсить?

Торгаддона скорее всего отдельно обрабатывали какие-нибудь демоны. А с Киреной разве что пара тварей варпа поигралась. Что-то мне подсказывает, что она возродится в нормальном теле, только от прежней доброты и других качеств и следа не останется. А вообще подождем перевода, благо Бреннер уж очень хорошо и быстро его предоставляет.

Псайкеры санкционированы и используют свои собственные психические силы, колдуны - энергию варпа или вообще заключают сделки с демонами (или читают разные гримуары). Обычно колдуны не санкционированы и просто удачно избегают Черных кораблей и т.д. В основном вся разница в выборе стороны: за империум - псайкер, за Хаос - колдун (даже если это бывший санкционированный псайкер, никто разбираться не будет)

Собственно, вопрос мой уже в названии темы. Хочу спросить тех, кто знает. Какие есть вообще данные о корабле Императора, на котором он летал во время Ереси (спускался на Марс, Нострамо, Калибан). Что с ним произошло после Ереси, где он может находиться и т.д.? Поиск юзал, английским владею плохо, так что непереведенные рассказы, где он может упоминаться, не читал.

Я пас. Не придумаю сложного вопроса.

Торгаддон. Говорил, что терминаторская броня Абаддона ему слишком мала.

Такой вопрос возник. А есть ли где-нибудь еще живые Древние и были ли у каких-либо рас контакты с ними? Просто я не нашел твердого доказательства того, что их всех уничтожили во время Войны в небесах.

Случайно не комиссар Каин во время осады Перлии?

Исчез после Ереси Хоруса. Через 197 лет. За пиршественным столом поймал приход видение, созвал всех наиболее приближенных ветеранов, кроме самого молодого Бьерна. После этого приходит в видениях к Великому Волку, и Волки начинают очередную Великую Охоту. Русса так и не находят, но хотя бы превозмогают во имя Императора во время этих Охот.