Ex_Machine

Вопрос. Почему Kroot в словаре "Крут", а не "Круут"? Разве "oo" тут не дает долгое "у"?

Сайд, пардон, это была опечатка :)

Ясно, благодарю. Звучит логично, но сомнения не развеяны.

Да. Но меня терзают не смутные сомнения насчет того, насколько целостность = способность выдерживать повреждения.

Корректно ли переводить Hull Integrity (параметр корабля в RT) как Живучесть? Пока переводил как Прочность Корпуса. Определяет количество урона, которое корабль может выдержать. Когда под воздействием огня противника, пожаров или любых иных неприятностей она снижается до 0, то корабль оказывается небоеспособен, а любое попадание по нему - критическое.

Еще раз напомню, что рейнджеры как правило уходят (если верить тому, что написано в кодексе) ведомые не столько "загадочными целями, не понятными мон'кей", сколько самым банальным любопытством - и это, как правило, молодежь. И, гипотетически, это банальное любопытство может вылиться в желание "познать таинственные пути шимпанзе".

Я за новинками от FFG в области приключений последнее время не слежу, но разве Fallen Suns уже не вышла? Это же третья часть Warpstorm'а?

Но увы, никуда не деться от void born (пустотник), voidsman (пустотоплаватель), voidfarer (пустотоход), void-ship (пустотный корабль), void unit (пустотная единица), deep void (глубокая пустота) и иже с ними. Так что из этого ряда пустотная пехота не только не будет выбиваться, но и будет смотреться вполне гармонично. Хотя проблему "малоизвестных войск" (единственную для данного варианта) это не решает - однако мне она не кажется такой существенной. btw, к "Исследователям" (explorer), совершающим пиратские рейды, ограбляющим планеты, торгующим оружием, захватывающим ресурсные миры и устанавливающим господство Империума в далеких регионах - тоже не сразу привыкаешь. Но что поделать, дискурсивные особенности выдуманного языка.

1. Еще раз напомню о "Линейном флоте Коронус", где сказано, что это такой же рядовой состав, как и простые матросы, основное отличие в том, что им доверяют оружие, поддержание дисциплины и т.д.\ 2. Пробегаю глазами Relentless - да задачи все такие же: поддержание порядка, защита корабля, десант (абордаж пока не встречал). В вооружении упоминались дробовики и демократизаторы. 3. Кстати, а когда есть опасность того, что из-за мерцания поля Геллера на судно проникло что-нибудь потусторонее и рогатое, то простые войдмены забиваются в отсеки и их задравивают, а корабль начинают прочесывать как раз эти ребята, вооруженные огнеметами, саблями и загадочными шоткэнонами (дробопушками, как я их пока перевел) - корбук вольного торговца, конец раздела VII. 4. Вообще, судя по тому, как armsmen'ы представлены в Relentless, они суть что-то вроде корабельной полиции с сильно расширенными полномочиями. 5. Кстати, варианты дружинники или оружные мне нравятся, особенно второе. Однако ньюфагу казалось, что в гильдии достаточно негативное отношение к отечественным историзмам, которые вызывают ассоциации с некими демоническими боярами? Также предлагаю рассмотреть вариант морская пехота. Вернее учитывая, что дело происходит в космосе, который зачастую называют пустотой, "пустотная пехота". Ведь, как верно заметила hades_wench, историчски обозначенную задачу на кораблях выполняла именно морская пехота. Невольно вспоминается шикарный

Не вполне корректно выразился. В реальном историческом прошлом - конечно. В реалиях кораблей wh40k - весьма спорно.

В переводе по званиям по результатам обсуждения использовал следующий вариант перевода: Warrant-officer – уорент-офицер Petty officer –унтер-офицер Chief petty officer – старший унтер-офицер Regular petty officer – регулярный унтер-офицер Sergeant-at-arms – сержант (командующий отдельными подразделениями армсменов) Ratings – рядовые Armsman – боец Master of Arms – начальник боевой службы (командующий много чем, но в первую очередь всеми армсменами на борту) Так что плодить сержантов там где их не было все же стоит поостеречься. Ратник пугает своей архаичностью (кто-нибудь, да начнет вспоминать демонических бояр и проч.), но вообще достаточно близок. И кстати, кмк, опять же, но armsmen ближе к ополчению, чем к профессиональным солдатам, судя по тем описаниям и упоминаниям, что мне пока попадались. Более старшие чины, например sergeant-at-arms, да, преимущественно набираются из бывших гвардейцев. Полез в Relentless, расширять кругозор

Да, кмк, для ИФ подходит идеально. Но насколько верно называть солдатами наемные войска на борту кораблей вольных торговцев и капитанов торгового флота? 4. Кстати, меня гложат некоторые сомнения, что armsmen является "полноценным" военным термином, учитывая его давнюю историю и раслывчатое значение. Может туплю, но действительно, на каком этапе латынь всплывает с армсменами? Слово вполне английское, латинских или даже греческих корней у него не видно, не?

Скорее всего да, может - и это не будет анбеком. В Империуме есть даже особый статус для таких типов, "санкционированный ксенос" называется. Подробнее боюсь не скажу - читал давно и по-диагонали, оттого не помню - но о них говорится в Rogue Trader: Into the Storm, во втором разделе. Однако мотивация самого эльдара под вопросом. Хотя, если это рейнджер, то может быть банальное любопытство и патологическое стремление к поиску приключений на свои уши.

Ну "рыцари" по причине происхождения термина, а римские легионы... в три часа ночи и не только римские легионы к слову придутся. + Relentless в долгом ящике, так как к моему стыду, у меня еще Rogue Star не осиленный.

По сравнению с какими-нибудь разводными ключами водйсменов - они действительно тяжело вооружены, даже если все их снаряжение - это простой автоган и картонная броня на тельняжку. Читали-с. Но я скорее зацепился за фразу чем за оценку степени "тяжести" их вооружения :) У Вегеция есть в "кратком изложении военного дела" подробное описание устройства римского войска. Возможно там есть полезная информация. Увы текст от меня столь же далек, сколь и рульбуки (на том информационном свете, кекеке) :) Корабельные солдаты - хороший вариант, но громоздкий. Из соображений универсальности и лаконичности все еще за "бойцов", пусть даже и корабельных - хотя увы, это никак не звучит как должность (хотя и должность сама весьма размыта).

Тогда уж лучше энфорсеры. Арбитр - это в первую очередь Адептус Арбитрес. Подозреваю, что они могут быть как неигровые персонажи (npc, в смысле) в каких-то рульбуках Dark Heresy и Rogue Trader. Бэковая информация о них есть в Rogue Trader: Battlefleet Koronus, в разделе про звания и должности. Перевод тут где-то есть, "Звания линейного флота" зовется. Завсист от корабля и того, где именно они служат. Армсмены. которым поручено охранять корабельный мостик наверняка будут вооружены лучше, чем те, которые охраняют жилые помещения или трюмы. А если говорить о арсменах на кораблях вольных торговцев, то, учитывая разброд и шатание в рядах последних, там бойцы-жандармы-полисмены могут быть выряжены хоть в силовую броню - лишь бы средств у нанимателя хватило. ИМХО. А вот и перевод нашелся. Они там в рядовом составе.

Потому что корабельная полиция - это сужение области их деятельности. Они ведь не только служба безопасности/корабельная полиция. Вы правы, они ближе всего именно к морской пехоте. А еще мне вспоминается слово гардемарин, но не кадет, а "garde-marine" как «морская стража» Однако космическая (пустотная?) пехота, хоть и достаточно верна по смыслу, слишком близко соприкасается, кмк, с космическим десантом. Вообще armsman по сути предельно близок к историзму (или псевдо-историзму?) "муж оружный". Вооруженный человек. В принципе слово "боец" близко к этому изначальному широкому значению и, кажется, охватывает все множество видов деятельности этих лиц на кораблях СИФ и др.

Аргументация выглядит достаточно убедительно, результат ее меня печалит. :) Пара ремарок: 1. Для истории Франции - верно, но в русской истории роль жандармов, как известно, во многом отличалась. И у читателя слово жандарм вызовет ассоциации, боюсь, в первую очередь с "синими мундирами", а не с gens d'armes средневековья. 2. Ничего не могу сказать про вооружение - как минимум пока, т.к. рульбука под рукой нет. Однако у меня сложилось впечатление, что это рядовой состав (да, не рабы- "кабальные рабочие" - и не матросы), которому доверили носить оружие. Т.е. то же "отребье", простите за нетолрантность, только выслужившееся. И вооружены они не лучше ИГ, возможно даже, что и похуже (пока ИМХО, увы). Тут уж они скорее ближе к СПО, а то и какому-то ополчению. 3. Флот и жандармы... не могу вспомнить примеров жандармов на корабле, ей-богу. В целом такое сочетание звучит неуместно эклектично. Опять ИМХО.

Учитывая расхожесть этого понятия - наверное стоит. Я за "бойцы", так как: Армсмены выполняют целый ряд функций, включая абордаж, десант, контроль безопасности и дисциплины - и по причине этого широкого спектра занятий нет возможности их переводить только как абордажников/десантников/службу безопасности. Кроме того, изначально армсмен значит вооруженный человек, солдат, воин и так далее. Исторически это не столько должность или звание, сколько просто обозначения "человека с оружием", да и само слово в меру устаревшое. Бойцы кажутся уместными как раз из-за своей универсальности, хотя являются историцизмом в гораздо меньшей степени (в нулевой?), чем armsman.

Со ссылкой на Rogue Trader: Into the Storm период упадка (эра так называется, Упадок) относится только к M41. А упадок в более общем смысле - вещь очень растяжимая. Кораблестроение например, на месте отнюдь не стоит, как и многое другое. А до нынешних пределов Империум расширился не в ходе ВКП, а во время Эры Искупления, с M36 по M40. В общем, не все полимеры про**аны. Старый Растаман, у инквов улов же не 100%. Если пси-уровень человека на грани, но не псайкерский, то его не возьмут. В дополнение к этому, есть случаи, когда пси-рейтинг поднимался в ходе жизни, так что, гипотетически, наверное возможно.

YorikRD, если быть совсем уж точным, то ААТ распадается на организацию по сбору (Черные Корабли) и по обучению (Схоластика Псикана) + их прямая обязанность - астротелепатия. А в случае, если псайкер прикомандирован к отдельной организации, типа ИГ, ИФ, Астартес, Механикус - то находится у нее в подчинении. Недопонимание выше - из-за того, что я на какое-то время возомнил, что ЧК и СП независимы от ААТ. Dr Darog, Gue'Fio'la, спасибо, с вопросом "занимаются ли варп-разработками" вроде разобрались :) CC 1138, значит нет никаких упоминаний об общих для всех миров-кузниц запретов на принятие в ряды Культа Машины псайкеров?

Пардон, попутал - почему-то показалось, что ААТ занимается только астропатами, а всеми вообще Схолатика Псикана

Санкционированные псайкеры есть не только в Адептус Астартес и ААТ, еще в Имперской Гвардии, Инквизиции и возможно где-то еще. Кстати, генетор, в область интересов которых входят мутации, гипотетически могут заниматься феноменом псайкеров - но именно как мутацией. Но меня скорее интересует следующая ситуация: может ли слабый латентный псайкер, не выявленный как таковой и даже, возможно, не догадывающийся о своих способностях, "проскочить" в ряды Культа Машины, и, уже обладая саном (званием?), проявить/развить свои способности не привлекая внимания своих коллег. + может ли АМ сознательно допустить в свои ряды псайкера (возможно, что в рамках экспериментов биологис/генетор или той же Дивизио Телепатика)? Конечно же, Imperium is vast, но нет ли каких-то прямых опровержений подобных ситуаций?

Тема уже затрагивалась, но достаточно давно и вскользь. Несколько вопросов: 1. АМ занимаются не только техникой. Есть биологис, генетор и т.д. Есть ли какое-то подразделение АМ, которое изучает феномен псайкерства, или даже варпа? Речь идет не о махинациях "техника+варп", они очевидно под запретом. 2. Может ли затесаться среди АМ псайкер? Да, само собой, Черные Корабли, суровый контроль на мирах-кузницах, однако: каждый человек имеет определенный пси-потенциал. Когда он проявляется более-менее значительно, то тогда человек привлекает внимание Псиканы или просто местных властей - и тогда дорога в псайкеры или на обед к его величеству. Но, известно (и не только по Абнетту, но и по DH, правда детали, увы, не помню), что некоторые инквизиторы развивают в себе пси-потенциал до достаточно приличного уровня + бывает, что пси-потенциал раскрывается в достаточно зрелом возрасте. Может ли такое быть в кругах АМ, тайно или явно? А лучше так: были ли прецеденты? 3. И, наконец. Может ли (не?)санкционированный псайкер не просто затесаться в ряды, но быть полноправным членом Адептус Механикус? Заранее премного благодарен. Было бы замечательно, если бы ответы были с отсылками на бэк, а не домыслы/лексиканум.

+ Интересный момент. Сектор Каликсида (Calixis Sector), до того как стал сектором, был пространством и назывался Calyx Expanse. Его коректно перевести как пространство Каликс, или как-то иначе?