Тюрьминатор

Конкурентноспособный танк должен мочь пехоту хотя бы немного пугать, устрашать, и заставлять задуматься. А не так, что плюхнувшийся в 1 метре от хэвика снаряд ему едва овершилд снимает.

Да ладно? А почему у меня +-2200 килов техники именно техникой и при этом 2700 килов еще свободных - видимо, они сделаны не техникой, т.е. пехтурой илии максом. Особенно замечательно твое утверждение выглядит на фоне многомесячного стрелятельства из инжовых туррелей с дистанций этак метров 500-600. А немного ранее - еще и стрельбой с абузом за счет зажатия клавиши Q, что давало еще чуть ли не автохиты снаряда, если цель уж совсем не перпендикулярно ехала. В общем случае в чистом поле - согласен, танки давят пехоту пачками. В общем случае на пересеченной местности - уже далеко не факт. В общем случае на базах с застройкой как на америше или хоссине танковая колонна, подъехавшая в упор или заехавшая внутрь, превращается пехотой в танковый мусор минут за 5, если у нападающих нет как минимум такого же количества пехоты для прикрытия. Да и то, все танки при этом не прикрыть, так что немалая часть все равно сгорит. А самое интересное знаешь что? Почти все эти килы я совершал не в соло, кроме разве что феечки с с4. Как ни странно, 2-3 грамотных хэвика овнят один танк, если он сидит ближе 100-150 метров, с фаграйдерами чуть сложнее из-за стрейфа и ППА. Так что раньше если борьба пехотинцев с танком - это такая игра со смертью, то теперь, в общем-то, насрать - если прямым попаданием не выбили, то ты не умер. Ну и АТ-максы вознесутся до небес - а чо, резист против АП-стволов им подняли прошлым патчем, этим патчем урезали сплеш на снарядах - теперь можно просто давить технику. АТ-макс меньше чем на 100 метрах и так при хорошем скилле усредненного танкиста как минимум отгонял нафиг, а нубов, любивших подъезжать поближе, жрал пачками. А теперь вообще максам против танков лафа. Про баланс - конечно, ведь не тебя увеличенным ДПСом фармить будут, ага?

Да забаньте вы его нафиг, лучше превентивно забанить одного неадекватного флудера, чем постфактум разгребать посты 10 набежавших на обсуждение его действий флудеров. Делов-то.

Ну нифига себе - с нерфом щита вангард и так перестал при равном скилле выигрывать у пруля в любой ситуации, даже 2\2 против 2\2, кроме стелс-захода в корму/борт, а теперь еще и давайте 13% дамага снимем снимем, чтоб прулей уже совсем никто не трогал, так, что ле? Ноорм. А хде уже это преимущество танка над пехотой? Ведро антитанка всех мастей у пехоты - чек. АТ-туррельки, которые до сих пор могут нерендериться, благо хоть до их видимости теперь ехать максимум метров 100, а не 500, как раньше - чек. Куча мелких укрытий (повелось с америша и хоссина, ну только на половине континентов их реально много, окей) - чек. Нерф фугасной части уже в 4й раз - чек. Моя не понять, чего те не хватает-то? Возможности танк с одной ракеты в лоб подорвать, что ли? Если все преимущество танков над пехотой глобально получается только в "собрать 20+ танков вокруг спаунрума и непрерывно стрелять по нему", так это бред. Потому что 90% спаунрумов расположены так, что их можно с тем же успехом закемпить пехотой как нефиг делать. Вот закемпили нас как-то только танками. Ну окей, пригнали пару птичек, сбросили два сквада с них на танков 15 где-то, что кемпили спаунрум с рандомами, которые регулярно по накатанному маршруту выбегали под одни и те же снаряды. Ну и чо, 20 секунд после дропа - из 15 танков осталось два. Охренеть преимущество, ага. Да, там даже один скайгард был, толку правда от него никакого в итоге, не хватает одного. Более того, я сча внимательно перечитал и понял, что понерфили не только радиус сплеша на ХЕАТ, но и сам сплеш. А теперь внимание, вопрос - а в чем вообще смысл брать ХЕАТ если он мало того, что максимальный дамаг сплеша имеет аж в радиусе 1 метр, так при этом еще не убивает даже инфиля. Вообще не убивает. Сафсэм. Ну никак. 750 дамага на фугасе сплешом в радиусе 1 метр, дальше еще меньше, вплоть до 1 на 5 метрах. Со 150мм ХЕАТа вангарда. Что меня должно заставить перейти с АП-ствола на ХЕ или ХЕАТ? Зачем мне нужен фугас, если для того, чтобы зафармить пехотинца, он должен быть или уже побитым, или получить снаряд прямо в тушку?! Так как изрядно побитых на стенах и холмах в обороне относительно мало, разве что кто-то ЭМП закинет или попадет снарядом до этого, то смысл вообще фугасной части, если болванкой попасть за счет лучшей баллистики проще?!?!?! Нахрен мне оно сдалось, если я и так могу болванкой инжа в туррели снять с 250 метров, а со 100 метров - снять инжа и цинично оставить туррель стоять. 150мм ХЕАТ вангарда в метре от пехотинца - пехотинец живой. 2 (ДЖВА) 120мм снаряда пруля в метре от пехотинца - пехотинец живой, мать его. И только если уронить 150мм ХЕ в метре от пехотинца - он помрет. А если в двух метрах - уже выживет. А если в 3 - то ему даже щиты полностью не снимет, так как дамаг там линейно падает. Куда там дальше-то наращивать "преимущество" танков? Может, 150мм болванка в тушку тоже не должна ваншотать, а только если в голову?!

Ну я ж тебе выше написал - чтобы ХЕ можно было убить танк всего на 2 снаряда дольше, чем АП-пушкой. А ХЕАТом, соответственно, на один. Странным не кажется? А, кстати, летунов риверов и москитов можно поздравить - теперь прокачанный на броню ЕСФ АП-пушка фаграйдера тоже не убивает, гыгы. Ну так это, АИ возможности мейнпушек понерфили, АТ-возможности тоже - где ап живучести танков против пехоты? А то танки пехоту убивают по сравнению с началом все медленнее и меньше, а вот пехота их наоборот, чем дальше, тем быстрее и круче дрючит. Вот никто из тут присутствующих под формацию фениксов не попадал? Поясню на всякий - формация состоит из 1-2 наводчиков и от 5 до 15-20 фениксов, выстреливаемых разом в одну цель, указываемую наводчиком. З.Ы. Шикарное высказывание.=) Planetside is a bunch of red people with fast guns, a bunch of blue people with the Gauss Saw, and a bunch of purple people who like to complain about their tank.

http://i.imgur.com/cB29LMG.png?1 А, кстати, роллер. Поясни-ка мне, а как связан фарм пехоты с нерфом АП-пушек? АП-пушки оверпаверно убивали пехоту, что ли? Кстати, пруль потерял всего лишь 100 дамага с залпа АП-пушек (2400) против 275 у вангарда (теперь банановые 1800) и 265 у фаграйдера (теперь 1600). Ну и лайтнингу до кучи сняли 200 (теперь 1400). И вот тока не надо этой псевдоотмазки типа для нормализации дамага между пушками, чтоб каждый тип отличался по противотанковым свойствам только на 1 снаряд от предыдущего.

Да пусть уж так, а то вон роллер обижается, видимо, танками его часто фармят.

Причем замечу, что пердежа отмеривается строго одинаковое количество, потому что что 105мм, что 150мм имеют одинаковый максимальный радиус поражения.

"За державу обидно".

Да прям офигеть какой фарм. Я пехотинцем танкистов убиваю чаще, чем мру от танкового фарма, охренеть просто. Про переодевание в АТ-макса молчу, если ты не мегапро-танкер или эймботер, убить с танка флакованного макса на современной базе с одного танка крайне трудновыполнимая задача, а он танки на тех же ампах и техплантах может пачками выпиливать один за одинм, и ты его даже не напугаешь. А теперь, с нерфом сплеша, еще и чинящего его инжа не напугаешь. Дело даже не только в фарме, а в том, что ХЕ теперь уже 100% можно в помойку, ибо разница между убитым пехотинцем с болванки и с ХЕ теперь составляет аж умопомрачительных 1.5 метра (для пруля -1 метр). Раньше фармили пихотов жесче не потому, что снаряды были настолько имбовее, а потому что флак-армор был фигней, а из эффективного пехотного антитанка были только косые пушки на макса и ракеты хэвиков. А сейчас, когда каждый второй хэвик увешан взрывчаткой и ракетами по самое н[лобзал]уй, а некоторые еще и 4 гранаты таскают, ага, с улучшенными максовыми пушками и кучей АТ-туррелей на инжах, как-то в безнаказанный фарм не верится абсолютно. Выйдешь на лайтнинге пофармить пехоту при +- равном количестве народу в гексе - 30 секунд не пройдет, как на тебе локон запикает, если не раньше. Да и базы как бы намного более закрытыми стали - тут тебе и куча крупных и мелких укрытий, и строений, и подземных подходов, и гаражей для сандеев - воюй не хочу. И ваще, один раз в 4 секунды ХЕ, который, если плюхнется дальше 2 метров от тебя, то все равно не убьет - это оверпавер и фарм, а спамящее направо и налево ППА, которая точнее ХЕ - это норма, ага. З.Ы. Я абсолютно не против того, чтобы пуля в голову противнику без щитов убивала бы его сразу, независимо от дамага. Вот вообще не против. Даже скорее за, пожалуй.

Куда еще меньше? И так уже чтобы нафармить пихотов танком нужно очень-очень хорошо подловить кучку пехоты, или иметь овердохрена выстрелов (по типу РРА). Даже со старым вайпером, который пехтуру ваншотал, фарм и то был в лучшем случае хорошим, но даже не уберным. Танками куда выгоднее убивать вражеские танки, тока вот они кончаются слишком быстро в отличие от пехоты, которая респится по много-много раз (да, у меня был случай, когда я за 25-30 минут осады Саерро убил одного и того же инжа 15 раз.) А в нынешних закрытых базах фармить пехоту кучами, мягко говоря, нетривиальная задача, зато огрести от нее - раз плюнуть. Вот когда я катался на эсамире с хорошим (реально очень хорошим) ганнером, фармили фаграйдеры и врага было в два раза больше (т.е. те особо быстро не кончались по количеству) - тогда на истреблении танков в период даблэкспы я догнался до 90000 птс в час. А если фармить пехоту в соло на лайтнинге, например, то это будет в общем-то может процентов на 15-20 больше, чем ты получишь пехотинцем. А на биолабфайте какой-нить медик или инж по фарму еще и заткнет эти ХЕ-танки.

И да, я правильно понял, что бульдог остался убер-антитехом в клозе, но при этом по пехоте стал хуже?

[очень жаль], они ЕЩЕ убавили сплеши на всем антипехе?!?!?! ХЕ снаряд вангарда теперь на ПТС имеет максимальный радиус в 5 метров. ЛОООООООООЛ. Со старта планетки ХЕ вангарда урезали сначала с 13 метров в бете до 11 на релизе, потом до 8 на нерфе всех ХЕ, и сейчас тестят на радиусе в 5 метров. ЛООООООООООООЛ. А на[censored], собственно, вообще нужен такой ствол на вангард, с перезарядкой в 4 секунды-то?!

Я этого не говорил, между прочим. Но оно должно хотя как-то более-менее надежно поражать цель хотя бы в пределах половины рендера (а для пехоты рендер емнип 300 метров, что ли, если не меняли). А не так, что даже на 100 метров по ростовой стоящей цели в чистом поле я должен выпустить чуть ли не весь апгрейженный магазин. Я так понимаю, танки они фиксить не собираются, а так, только "передали на фикс"?

Придется снижать кратность прицела на пиле, ручку-то урежут, на 3.4х теперь не очень удобно будет, значит. Хорошо, что давно аураксиумовая. И вообще, вот есть 22я за 100, есть Анкор за 1000, и в чем между ними теперь принципиальная разница? Платить глобально 900 сертов сверху за +23 РОФа?

Чо это некайфовые? Хорошие бонусы. 4% регена - универсально, идет всем, позволяется безальтернативно таскать взрывчатку всем классам. Больший процент нафиг не нужен, ибо жрет много, а отдача не настолько большая. Стоковый - показывает хп цели, полезно для АА-максов и танкистов/пилотов. Маркер - ну это для любителей кидаться гранатами и прочим стаффом. Автоспот - для пилотов гэлэксей, сразу показывает расположение всего ПВО всем окружающим, ибо пострелял - засветился. Сейв лэндинг - для любителей лайтов, чтоб пикировать с высоты на башнях и прочем стаффе. Жрет много, ибо нужен максимальный ранг. Батлхарденед - уменьшает тряску камеры от взрывов, уменьшает потерю точности при получении пуль в свою тушку. Полезно разве что только для хэвиков. ЕОД - показывает взрывчатку в радиусе. На любителя. Остальные, в общем-то, не особо нужны. Что касается применения - я гоняю батлхарденед на хэвике с пилой, реген на клозовом хэвике, реген почти везде на остальных, стоковый для показа хп на АА максе, батлхарденед на остальных максах. Все.

Я тебе могу спокойно выдать вангард с канистрой (250 сертов + 500 на прокачку это не серты, а так, мелочь), проверим, сколько сертов ты там нафармишь через нее. Ну когда танки скользить перестанут, разумеется. Искренне надеюсь, что нагнешь очень и очень много, хотя был килстрик штук на 30-40 за время жизни танка. Могу даже для чистоты эксперимента засаммонить второй вангард и место водятла уступить, чтобы ты сразу порвался в клоз и показал там всем, как надо, и сколько можно наубивать в клозе сразу. Никому банально не нужен танковый антипех, у которого в бою дальше 60 метров килов на боезапас меньше, чем у алебарды. З.Ы. Верни пруля, жмот!

Спецом зашел проверил - на 50 метрах это те же три выстрела, очень редко два, видимо, когда кучно ложится в голову. На 60-65 метрах это уже сразу 4-5. На 90 метрах это 7-9 по стоящей мишени. На 150 метрах можно высадить все 12 зарядов увеличенного магазина и не убить даже неподвижного инфиля. Т.е. в общем-то канистра уже ни разу не лучше даже кобальта на 50 метрах и далее, при этом с гораздо меньшими вертикальными углами наводки. И единственный ее плюс - возможность ваншотнуть на 20-24 метрах и ближе. Напомню, что это по неподвижно стоящей цели вне укрытий. Для того, чтобы канистра заиграла, ей нужен либо сплеш как у айрхаммера (который у него сча емнип отняли или планируют отнять) или хотя бы увеличить дистанцию минимального дамага раза в два при увеличенном хотя бы до 20 магазине (сделать стоковый в 12 и по 2 заряда за каждый из 4 рангов). А то смысла никакого нет, если на 80+ метрах можно убить аж 16-18 целей (берем поправку на движение -> часть пеллетов неминуемо мажет), потратив на каждую по почти полному магазину. 160 зарядов - это абсолютно несерьезно для антипеха, у ППА в одном грейженном магазине потенциально килов ненамного меньше, чем у полного боезапаса канистры.

А им-то зачем туда ваще, у них ППА есть. С ней в клоз можно не ехать вообще, главное - чтоб термалка ловила. Вообще оверпаверность ППА складывается из всего трех факторов - магазин на 50+20 зарядов (что овердофига для сплешового АИ), неспособность дыродера эффективно стрелять дальше броска гранаты (ибо либо косо, либо недолет, либо от пары прилетевших сплешей никто и не почесался), и неспособность канистры подавлять пехоту от слова вообще (ибо никакой объем магазина и отсутствие сплеша).

Ога, он теперь одноразовый в клозе, фигушки я туда поеду. Попадется более-менее скилловый антитанковый макс или перс с с4 - и ты в этом клозе мгновенно и посыпешься. Банально сужу по собственному примеру - если я в состоянии снайперить по танкам флаконами на 100-200-300 метров, поражать ими движущиеся танки и даже временами самолетики - то фигушки я бы сам к себе в клоз поехал. Причем я абсолютно точно знаю, что с каждой стороны есть такие любители максов, могущие проделывать кометами и паундерами такие же фокусы. И все суровые танкеры, которых я на сервере лично видел и оценил их скилл, ближе 50-80 метров к вражеской пехоте вообще не приближаются по возможности. Я не юзаю хеаты вообще, только АП. Ну и ХЕ на лайтнинге есть аураксенный, да, но там замаксенная перезарядка и прочее + он хотя бы мобилен и в отличие от вангарда из жопной ситуации может и попытаться свалить - набижал, выпустил 5-8 снарядов, сменил позиции, повторил, термалка + скорость + стелс позволяет крупно попортить настроение пехоте и при этом не сразу засветиться для вражеской техники. А ХЕ вангард - это вообще какая-то странная и очень медленная штука, по тезнике не могем, фаерпавера уже не хватает, по пехоте работаем хуже лайтнинга, быстро свалить в случае запаха жареного тоже никак....

Ага, а еще раньше, когда ХЕ были нормальными, можно было вообще никуда на вангарде не ехать. Бабахнул в кучку два раза -и уже танк окупил. А некоторые успевали и по паре боекомплектов ведь так бахнуть. А сча и танки дороже, и ХЕ говно.

Ага. Совсем не за полкилометра, и даже не за 50 метров. Я тоже вон от дыродера огребал пару раз. При этом не на 50-100-150, а метрах на 20. Да и вообще, у меня почему-то стойкое ощущение, что быть задавленным харассем с мародером шанс выше, чем быть убитым собственно мародером. Это как с насосником. Неоднократно испытывал действие насосника на себе - вжаривает отлично. Не за 50 метров, правда.

Я тоже в канистру не могу, на дистанции, с которой она эффективно начинает пихотов срезать (я имею ввиду, чтобы что-то покруче, чем "потратил весь апгрейженный магазин канистры, чтобы сбить вон того неподвижного хэвика"), с тем же успехом можно вылезти из танка, расчехлить карабин и дать очередь. Причем, кмк, с вангардом на такой дистанции против пехоты так и придется делать, потому что с его кирпичной маневренностью он уже будет близок к полному капуту или уже в состоянии капута. Да и ваще, даже кобальт и инфорсер эффективнее по пехоте в клозе, чем канистра, не говоря уже про лябарду и васю. С дыродером, подозреваю, сходный эффект. Enforcer C85 Trollified, мать его.....

Пруля верни!!!

Даю небольшую подсказку - 185 очков за одну скорящую линкованную лазку и ракету не дороговато ли? Меня бы вот лично жаба задушила.