Ogre

Что выпало на кубах - то и клал. Какая тут тактика может быть, это же как покер или рулетка.

Рад, что вам понравилось, планирую продолжать историю Ромуальда в следующих играх, если он останется в живых.

А ты выздоравливай!

Клуб удобный. Удобные столы и стулья. Очень приятно покрашенные армии. Очень много ФБ. Самое приятное люди - насколько я смог заметить на все квадраты площади = 0% неприятных типов, кругом исключительно увлеченные люди. Из легких разочарований - я думал, что сам клуб больше по площади.

Небольшой репорт о том, как я впервые поиграл в Сагу своей новой армией. Действующие лица: Мессир Ромуальд - Ogre, Грегор МакМапл - Coon Knight, Простакус - Простак. Сценарий: убить варлорда Место действия - клуб Юнион. Приветствую Вас, мой милый и нежный друг! Не было и дня, чтобы я не вспоминал о Вас и милой матушке в своих молитвах и родной Камбрии. Надеюсь, что и вы не забываете и молитесь о нас, так как Господь был милостив ко мне и моим людям, даровав удачу в нашей первой настоящей битве. Для того чтобы отправиться в Иерусалим из Глазго моему господину и мне нужны деньги на припасы и снаряжение. Если бы не данный обет и бедность я бы никогда не отправился на границу. Это ужасное и негостеприимное место; за каждой корягой в лесу – прячутся хищные до христианской плоти эльфы, а люди тут, подобно диким зверям не носят одежд и кутаются в шкуры. Не первый месяц деревушки в округе Думфриса повергает огню и разору банда хитроумного и жестокого Грегора Мапла. Босые и легконогие, облаченные лишь в тряпки и кожу эти разукрашенные с головы до ног бесы не чтут ни Христа ни Папы и грабят монастыри церкви. Не щадят ни женщин, ни детей, отнимают хлеб у больных и немощных, разрывают могилы и носят доспехи мертвецов… Их предводитель Грегор Мапл –носит щит с золотым луком и он настолько труслив и вероломен, что ни одному шерифу отсюда до Эдинбурга не удавалось настигнуть его. Всегда он уходил от погони и избегал открытой честной схватки. Но господин Рожэ не просто так возглавляет нас, он не только славен и неукротим в битве, но и хитроумен, как старая лисица! Подкупив одного из местных смердов копченой бараньей ногой – люди господина выяснили, что Грегор держит пасеку в лесочке неподалеку от Хитхолла и там-то в своем каменном доме с земляным полом он держит награбленное… Мы выдвинулись из Дамфриса на рассвете. Мессир Рожэ разрешил взять мне два отряда конных рыцарей, двенадцать лучников, двенадцать сержантов с копьями и шестерых лучших воинов его личной свиты. А еще с нами отправился старый и заслуженный сенешаль сеньора – мастер Простакус дабы мудрым своим советом мог помочь мне в трудную минуту. Они ждали нас. Солнце ржавело на остриях пик отряда вражеских тэнов. Те кричали и изрыгали в нас ужасные проклятия. Мы построились в линию, и я посоветовавшись с Простакусом отдал приказ коннице – втоптать этих бесов в болотную грязь из которой они и появились на свет божий! Простакус уверял, что твари – сами разбегутся лишь только заслышат наши литании и храп коней. Сам я возглавил атаку. Тем временем наши лучники осыпали противника стрелами. И здесь, милая моя жена я понял, что что-то пошло не так… Мы железным валом обрушились на них, я убил двоих, но лишь через мгновенье осознал, что остался вдвоем лишь со славным Простакусом, который крепко сжимал наше знамя, а все остальные благородные всадники мессира лежат на земле недвижимые и бесповоротно мертвые. Мы перекрестились, собрались с последними силами и ринулись отступать… Сам Грегор Мапл кричал нам что-то из своей избы и гоготал. Простакус уверил меня, что мы должны продолжить атаку на тэнов вдвоем, так, как это судьба, у нас есть лошади, а у них их нет. И что с нами бог, а у них только тщедушное языческое колдовство. (Just a scratch!) Здесь я и заподозрил Простакуса в куда менее богатом военном опыте и мудрости, что так [ну уж нет]валивали он сам и говорили люди. Вслед за тэнами показались еще воины Мапла. Не иначе черное дьявольское колдовство скоттов посеяло ростки нашей неудачи, но слава Всевышнему им не дано было взойти. Они продолжали наступать, а лучники сыпали и сыпали стрелами. На правом фланге приготовились к атаке копейщики, а на левом шестеро вооруженных топорами ветеранов личной свиты мессира направились в сторону врага. Мы молились так истово, как никогда в жизни. Я вспомнил всех святых и Богородицу семьдесят четыре раза. Под градом стрел тэны скрестили свои пики с гвардией мессира. И шестеро оказались храбрее многих. Копейщики ударили по пехоте скоттов, как один они кололи копьями и рубили мечами разукрашенные тела этих бестий, пока все они не остались лежать на земле. По стану врагу пронесся дикий вой, их воля была сломлена. А тем временем из своей избушки появился Мапл с телохранителями … Настал мой час. Чаша божьего гнева переполнилась, все знаки сошлись и пробили минуту очищения – на всем скаку я врезался в банду Грегора, а на помощь мне поспешили копейщики. Лишь считанные удары сердца длилась потасовка. Колдовство и все демоны ада оказались бессильны против истинной веры и доброй камбрийской стали. Все было кончено. Я сразил негодяя, когда он пытался перебраться через плетень. Банда его рассыпалась и была рассеяна. В избе мы отыскали богатую добычу: меха и шкуры, две прялки, восемь плугов, много упряжи и оружия. А еще мы нашли богатую библию, которая была открыта на главе Исход… неужели эти разукрашенные варвары – колдуны тоже были христианами? Нет, скорее всего они ее просто украли, а вместо чтения святого писания - смотрели картинки… Простакус уверил меня, что так всё и должно было быть. Ведь в этом и состоит главная военная – мудрость – рубить врага до тех пор, пока божественная милость не перевесит чашу весов удачи… Но мне кажется, что он что-то не договаривает... а может слишком часто смотрит картинки в Библии. Всегда любящий Вас мессир Ромуальд.

Покажи цветом - где стык

Не вижу реально.

Ну на картинке их нет... "Сусликов видишь?..."

Ничего там не подчеркнуто, вырезы сделаны - чтобы можно было нормально нагибаться вперед.

Слушай, но на картинке никаких разрезов - то нет. Ладно шут с ним.

Ты думаешь реально надеть такой акетон через голову? Особенно учитывая, что он надевается поверх кольчуги и одержду, глянь какой воротник-ожерелье у того что слева... Как-то удивительно непрактично, может там просто скрытые пуговицы или крючки?

Ну ... очень мило нарисовано конечно. Но как одевать такой акетон? Застежек сзади нет...

Ну а как иначе еще одеть акетон? Конечно распашные с пуговицами в ряд обычно, петли накладные чтобы получалось встык.

Листригон, Ну если так не предвзято подходить - то лучников на 15 век можно использовать, при условии что ты возьмешь головы, скажем из коробки с наемниками или родных "лучников и биллменов" плюс не будешь использовать тушки со спущенными шоссами (скатаны у колен) в принципе раздельные шоссы жили до середины 15 века в снаряжении солдат в связи с тем, что они очень практичны (вот в самом грязном смысле этого слова) но в целом это не типично для 15-хи, всё таки сшивные шоссы с гульфиком - это норма. А вот рыцарей с Азенкуровской коробки - никуда кроме Азенкура не пришьешь к сожалению. Скотты на фотках - отличные, но опять же 50 процентов в архаичных для 15-хи шлемах.

Если ты про стеганые акетоны у лучников - то очень долго могли носить подобное вплоть до конца 16-ого века, весь вопрос здесь (в конкретных фигурках) - это раздельные шоссы-чулки, которые кончаются к середине 15-ого века и архаичные шлемы, которые примерно на Азенкуре и заканчиваются, скотты - конечно очень традиационные ребята и лучники у них, как рад войск вымирает чуть ли не у последних, но длинные луки для них не характерны.

Их есть за что ругать, но картинка очень показательная с точки зрения наглядности по вопросу. Эти доспехи с другим миланом никогда не спутаешь

Листригон, вот тебе картинку "на покурить" по поводу того до чего дошел чисто английский стиль про который я говорил. Я понимаю что у перри ничего подобного нет, это к нашему разговору - два рыцаря в правом нижнем углу

Фигуры третьей и четвертой редакции Бретоннии - это одно и тоже. Левак - возьмите у Воронина.

У меня вот что вылезло в статье вики ". В доспехах, изготавливавшихся на экспорт во второй половине XV века, уже заметно территориальное различие: если французы предпочитали заказывать доспехи с гран-бацинетом, то немцы — с саладом характерного немецкого фасона, то есть глубокие и с бувигером. При этом доспех сохранял в себе все остальные особенности миланского стиля, перечисленные выше. На доспехах последней трети XV века появились кованые рёбра жёсткости на отдельных элементах (наплечники, налокотники, тассеты, раструбы рукавиц), но в целом броня выполнялась гладкой. На экспортных доспехах конца XV века стали использоваться симметричные наплечники и латные рукавицы, состоявшие из подвижных 2-3 сегментов. Но даже с этими особенностями миланский стиль остался узнаваемым..." "...Доспех c надгробия Ричарда Бошана, 5-го (13-го) графа Уорика, дал историкам повод говорить об отдельном типе доспехов. Однако наличие абсолютно идентичного изображения в церкви Santa Maria delle Grazie в Мантуе говорит о том, что это скорее всего один из вариантов экспортных доспехов, изготовленный в Италии для английских феодалов и рыцарей. Основные его отличительные особенности: Кираса с характерными выштамповками, очевидно — рёбрами жёсткости; Вместо армета изображена «жабья голова», однако в бою скорее всего использовался именно классический для того времени армет; Набедренники выполнены из пяти сегментов. Очевидно, эта черта впоследствии была перенесена в гринвичский доспех английскими мастерами-оружейниками." Про "жабью голову" конечно бред написан - "жабья голова" спортивный турнирный шлем - в нем воевать физически невозможно.

Да можно в принципе - допиливать, долепливать, допридумывать, дозакрывать глаза иногда ... Листригон, ну попробуй запрос в гугле "Характерные особенности английских доспехов" - первая же ссылка приведет на заметку в википедии и там ты найдешь доспех Уорвика, потом поищи особенности доспеха с надгробия Уорвика и так далее. Чтобы прям систематизированное исследование было - я на русском языке не встречал, это не описывать надо, а картинки показывать и пальцем тыкать мне так тяжело текстом. Насчет налокотников - тоже сложно. Сами по себе могут быть и на итальянских или французских миланезах большие налокотники, надо оценивать весь гарнитур целиком чтобы оценить - вот здесь преобладание таких-то и таких-то элементов - это такая-то страна. Могу один принцип стопроцентный озвучить - если миланский доспех оформлен похожим на готику (желобки какие-то, ребра) - это английские доспехи.

Мысль ты мою всё никак не поймешь! Вот гляди - купил человек пластика и решил скажем собрать бургундцев. Так ему чтобы только конницу собрать сколько надо коробок этих грешных купить по два жандарма на коробку?

посмотрим подробнее на этот самый пластик и немного поразмышляем: У нас есть на сегодня: 1. Английские лучники и биллмены на 15 век. В латах можно собрать только представителей командной группы, где плечи, налокотники и тассеты идентифицируют их вполне однозначно, как англичан. 2.Конные воины на войну роз из которые мы можем собрать 12 всадников, с разными шлемами головами; из которых на рамке: - 2 без шлемов (европейские - интернациональные); - 6 саладов (из которых только 1 идентифицируется, как не английский или не совсем английский) - 3 армэ (один из которых вообще выпадает по времени относительно остальных, 2 воробьиных клюва (с султаном и без) один с затылочным ронделем, а второй без (видимо с креплением на шпильке) - 1 барбют (условно не типичный для Англии шлем). 2.1. Все латные руки набора либо имеют острый большой налокотник, либо вполне типичное вкупе со всем остальным "английское развитое плечо". Отсюда вывод - судя только по шлемам - из набора можно собрать половину - 6 не англичан - условных европейцев французов/итальянцев. Но это только шлемы, рук "не английских у нас просто не хватит". 3. Европейские наемники - практически не английский набор, при желании из него можно собрать какую-то усредненно-никакую западно-европейскую пехоту - бургундцев например. 3.1 Коробка наемников, которая сама по себе отдельно представляет некую базу для того чтобы, добавляя в нее элементы из наборов: - EA6 Swiss heads (для того чтобы собрать вроде, как швейцарцев) - EA7 1490-1520 (для того чтобы собрать англичан или итальянцев) - EA 23 Italian heads (для того чтобы собрать итальянцев) Собрать что-то национальное... Итальянское или швейцарское... 4. Спешенные рыцари на Войну роз - 37 абсолютно английских ребят в латах английского стиля. Конечно можно пытаться исхитриться уйти от английских элементов и собрать из них кого-то национально чуждого, но как мне кажется это очень сложно. Вся эта волынка с пластиком - способ заставить нас купить его весь - для того чтобы комбинировать, да еще и использовать оловянные наборы запчастей... Получается дорого знаю по себе или собирать честных англичан. 5. English Army 1415-1429 С набором на Азенкур всё вообще очень плохо, потому что тушки у рыцарей латников сделаны вместе с головами, менять что-то - не получится. А все доспехи там опять же английские, а главное сделаны по известным планшетам и сразу бросаются в глаза. На мой взгляд - самый ненужный набор. Он как-то особняком живет, как по исполнению так и по временным рамкам. Вывод. Самое поганое во всей этой пластиковой карме, что у нас вообще нет французов... ну вот нет их на поздний период, исключая набор конников из которого можно собрать пару бургундских жандармов прям как с планшета... Можно собрать итальянцев из пластика - но при этом необходимо будет полностью заменить командные группы на олово и купить дополнительные наборы голов и щитов для пехоты, при этом набор "лучники биллмены" уйдет наполовину - лучников использовать не получится. Ни немцев, ни французов... ни одного кстати персонажа в готике нет...

Там всё английское, а для столетней войны нужны еще как минимум французы

Да, своих доспехов Англия производила крайне мало это так. Но как и на одежду существовала стойкая мода. Мода чужая - примерно, как на малиновые пиджаки Лагерфельда в 90-е, я думаю, что большинство братвы даже сами не представляли почему они покупают именно малиновые пиджаки, а просто - "чтобы как у пацанов". грибное пиво, тебе действительно интересно или ты меня троллишь? Если в двух словах - то английские доспехи можно охарактеризовать, как некую эклектику из миланского и готического стиля (одно время специалисты даже хотели выделить их в отдельный стиль), комплекты доспехов могут выглядеть, как разнородные... ну как тебе попроще объяснить на примере, скажем доспеха с надгробия Уорвика - у него ноги с одной стороны миланские итальянского производства, а с другой стороны стилизованы под готику. Огромное количество чисто английских элементов гарнитуров - строение оконечностей юбок, своеобразие тассет с ребрами, налокотники и наколенники миланского стиля, имеющие при этом очень острый угол (сильно тянутые острые элементы). Конечно очень характерные формы шлемов, даже салады отличаются, скажем очень часто присутствует ребро на куполе.