SCP-106

Я когда такое читаю в осадок выпадаю.Стадионы, бассейны десятками тысяч(серьезно в каждом пгт),дворцы/дома культуры в каждом колхозе/совхозе,клубы в каждом большом селе.Нормальная больница в каждом районе(в моем уездном городе 27 тысяч человек до революции "больница" на 30 коек была и аж ТРИ человека медперсонала,причем не городская,той вообще не было,а при железной дороге на 230 км пути),фельдшерский пункт в каждой деревне,школы и детсады в каждом микрорайоне несколько штук, сельские в каждом большом селе.Театры, кинотеатры по 5-6 штук в каждом облцентре,вокзалы по 3 раза перестраивали.Тысячи санаториев лечебниц профилакториев,десятки тысяч турбаз.Почти 50 тысяч пионерлагерей к 90 году(и 38 тысяч в 77).Больше 2500 тысяч аэродромов. Это только транспорт и социалка(я считаю что главная функция транспорта связность территории а не прибыль). Без промки. Ты представляешь СКОЛЬКО это все стоило? Не в деньгах,а физически в материалах и человеко часах.

Не пиши этой ахинеи.Никогда.Эта мулька разгоняется красконами(читай просоветскими фашистами) с целью доказать тезис о том что Сталин был чуть ли не капиталист.У него конечно было много реакционной фигни,но в экономике он был весьма левым.Все эти артели и "предприниматели" это такие же госпредприятия которым так же спускался план и выделялись фонды(правда это называлось ссудой),единственная разница между ними и нормальными предприятиями отсутствие социальных гарантий,они не считались рабочими, а всего лишь "скооперировавшимися кустарями" прослойкой-пережитком(шли в переписях в 1 графе с колхозным крестьянством).Полная аналогия с колхозом и совхозом до Хрущева.Хрущев просто приравнял их в правах и все. Беда в том что это выдумка от начала до конца.Не было после сворачивания НЭПа то есть 29года никаких предпринимателей.Вообще диву даюсь вот со спичей выше,какие нафиг предприниматели при госмонополии на торговлю и ценообразование.

в 47 году не было деноминации.цены остались старые а 90% налички принудительно изымалось(и то если успел сдать за 2 недели). За счет совокупного национального дохода.То есть недополученные пищевкой деньги изымались у других отраслей.Люди платили меньше за "покушать" чтобы платить большее за менее нужное ну скажем бытовую технику. На швитую конкуренцию просирается куда больше ресурсов причем без всякой пользы(сказки про рост какчества можно оставить в 19 веке,сейчас так никто не рискует).Впочем я смотрю тут смысла для диалога нет,я раньше думал такие только ВНА остались на постсоветском пространстве.

Он разорился когда торговый/платежный баланс стали стабильно отрицательными.Связь с внутренней экономикой была, но непрямая.Ну и шаловливые руки предсовмина Рыжкова и министра финансов Павлова(2 некомпетентых [Отзывчивый]а). Почему?Заработную плату,цену электричества,тарифы грузоперевозок и т.д так же ты же устанавливаешь.Это те же товары и услуги, но на предыдущем уровне.Социалистическое государство не может устанавливать цену только на товары с импортными компонентами(и то со странами СЭВ может). Не Эмтос, к развалу ведет не это.Причина если совсем глубоко копать в том что доходы населения росли быстрее производительности труда.Это в принципе и современных капстран касается(в терминальной стадии получается Венесуэла).Но я спать хочу, если будет не лениво завтра разверну почему это неопасно,и почему было критично для СССР.

Если имеется ввиду блага в физической форме естесственно нельзя.Я и не указывал такого.Я всего лишь разъяснял софорумчанам что если у тебя в руках вся цепочка от самого примитивного сырья до конечного сбыта и продаешь ты по сути себе,в этой схеме цифры условность.

Не, ты все таки не понимаешь. Ничего никуда не уходит.Рабочим платит ТОЛЬКО государство и покупают они ТОЛЬКО у государства,то есть средства все по замкнутому контуру движутся.Да есть условное накопление, сберкасса,но она внезапно тоже государственная то есть кроме заначек в матрасе все потраченые деньги возвращаются государству(а против заначек работал госзайм и конфискационные денежные реформы которые проводили когда заначки становились заметными)).Да и при запрете на выезд,даже черный нал тратится внутри исключительно.В этих условиях можно назначать какие угодно внутренние цены,имеет смысл балансировать разве что отрасли между собой исключительно в мотивационном смысле. Это такая супермонополия у которой конкурентов нет и не будет,она не может разориться. Критичен только внешний контур внешнеэконоические связи,но его средства с первым вообще не связаны(обналичить переводные рубли в стране нельзя,все валютные операции под контролем государства). Как только в 88 разрешили все и развалилось. При плановой экономике ценность товара не определяется,она УСТАНАВЛИВАЕТСЯ.Директивно.

Я же написал: деньги при плане условность,можно их вообще нафиг отменить(попробовали кстати) и раздавать натурой.Государство само определяет их наполненность благами,нет не альтернативного работодателя ни производителя.То есть спрос с предложеним не балансируются, а устанавливаются ручками. Ты почитай сколько у денег функций вообще и сколько при социализме(список будет сильно короче). Пасечник 2 бочки меда не продавал,он продал несколько тонн и это был конечно пропагандистский трюк.

Ся собсна сама легенда.Пихать такое в историчку...ну не знаю. Там линкор тонет.И кажется мужик в кимоно.Может это американцы?

Кормак ну не пиши такого пожалуйста,ты же умный человек.Это справедливо исключительно для рыночной экономики,для плановой и цены и зарплаты в максимальной степени условны.И то и другое назначает государство,задавая определенный уровень потребления.Можно назначить зп и в 100 р и в 1000 одному человеку для государства это будет совершенно безразлично(собственно реформа 47 года была про это самое,покупательную способность уменьшили разово в 10 раз и никто не умер).Существовали планово убыточные предприятия и даже целые отрасли.Продукты почти все субсидировались то есть продавались ниже себестоимости(которая опять же была условной). У граждан как раз прав никто не отнимал.Более того все граждане были собственниками всего национального продукта в равной мере.Нельзя было владеть единолично частно.

Это смехотворное утверждение.Социализм создал мощнейшую систему всеобщего образования,здравоохранения,культурного досуга и отдыха всех возрастов.Причем все это стало со временем либо полностью бесплатным либо мощнейше субсидировалось.И еще мощнейшую систему распределения БЕСПЛАТНОГО жилья,что вообще исторически беспрецедентно. Это гораздо важнее цацок в магазине и 200 сортов соевой колбасы.

Во всяком случае не смесь расиста,националиста,мракобеса,антикоммуниста.

Дефицит это очень четкая ситуация, когда покупательная способность серьезно превышает предложение в рознице.Вызвано это черезмерной денежной массой,ажиотажным спросом или черным рынком не имеет значения. Молодежный жилищно-трудовой кооператив.Очень хорошая была инициатива к сожалению совершенно мертвая теперь.

Можно.У капиталистов под это дело целая наука есть,маркетинг называется. Где? Я не отрицаю отдельные проявления в отдельные периоды.Но скажем говорить о дефиците в 30-50е маразм. Оно давало.Гугли МЖТК.

Эмтос ты извини но в СССР не было и не могло быть крупного частного бизнесса.В принципе.Тебе это пытаются намекнуть.

Отжог так отжог

1)Майя это.За ахейцев сначала думал что Миттани,но потом подумал кто их помнит.А мне кажется это не Китай,а древнейшая Япония.Бородатый мужик ну чисто айн(европеоиды древнейшего Китая были рыжие).Да и для Ся слишком цивильно(там же почти каменный век был).Ну и 2 раза Китай? 2)Это кельты 3)Это кхмеры. 4)Почему Германия?

Не выдумывай.И участки выделяло и стройматериалы продавало.Да несколькими обьектами недвижимости владеть было нельзя(если дом построил квартиру сдавай) вот беда вот огорченье.

В чем? На начало строительства Мирного хрущевка редкость даже в Москве.В более теплом климате и на освоеном месте возможно был бы вариант в виде частного дома,но в только что построеном якутском рабочем поселке их не было. То есть и разнорабочий и начальство живут в 1 условиях. Специально ж написал "того времени" то есть рубеж 50-60.Потом и панельки строить начали и вообще дифференциация пошла.

1)Цитату плиз.Это был просто пример. 2)Родители моего отца,ну те у которых кинокамера жили в таком же коридорном доме,просто потому что никакого другого жилья в Якутии того времени за пределами Якутска вообще не было.Хоть за деньги хоть без них. 3)Без паспорта не равно "без возможности покинуть".Иначе как десятки миллионов колхозников переехали в города?Уже в 50е городское население сравнялоь с сельским.Да у председателя надо было отпрашиваться. 4)Возражение было не про "подняться" а к тезису о том что деньги некуда тратить. Самое смешное что семья одного из 4 моих прадедов в 46 году переехала как раз в Йошкар Олу эту из Нижнего Тагила.Про пластилин я конечно уже не спрошу(они умерли примерно 35 лет назад),но особенных ужасов не вспоминается.