Rjak

Уважаемые сторонник "индепов как частей отрядов", вы задумайтесь о последствиях. Дипстрайки боссов на мотоциклах, невыцеливаемый Газзкулл выходящий с любого края стола и прочая [ерунда, сэр]. Согласны аутфланкать индепа с Аль Рахимом? Да не вопрос, получите невыцеливаемого Газзкула в отряде Сникрота

А не приходило в голову, что это спецправило отряда со Сникротом, описанное в описании Сникрота потому, что именно его наличие дает этому отряду спецправило? Также и с Аль Рахимом и другими апгрейд чарами [ Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд ] Секундочку, я умею слушать. Итак, Гротсник дает отряду к которому он присоединен необходимость бегать вместе с ним к ближайшей цели, из-за чего он не может этот ряд покинуть и, согласно рульбуку, этот отряд становится его ретюной. Далее, мы принимаем вашу точку зрения, что присоединенный индеп есть часть отряда, и если в спецпарвиле чара написано "дествует на его отряд", то это включает и присоединенных индепов. Исходя из этого любой индеп присоденившийся к отряду Гротсника ограбает ту же необходимость бегать вместе с ним, и также получает ретюну, поскольку не может покинуть этот отряд. Таким образом, мы имеем Гротсника, индепа и отряд которые становятся неразрывным целым в ХтХ, до тех пор, пока не пребъют всех кроме Гротсника или не убьют его самого.

В том треде есть мнение коллцентра ГВ, которая ставит точку в споре. Гротсник не выцеливаем и отряд к которому он присоединен его ретюна. Если его правило распростанется на индепов присоединенных к отряду, то они тоже становятся частью его ретюны :) А как ты присовываешь индепа к платуну? Состав платуна также описан подробно. Или ты таки утверждаешь что индеп в альрахимском платуне не аутфланкает? [ Добавлено спустя 41 секунду ] А может не плодить сущностей со всякими спецправилами чаров, а играть по рульбуку?

Ambush: Snikrot's mastery of guerilla tactics is legendary. If the owning player chooses, Snikrot and his unit may be held in Reserve. When Snikrot and his unit become available from Reserve, they may move on from any table edge. [ Добавлено спустя 57 секунд ] http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=54500 Вот в этом посте ответ коллцентра http://forums.warforge.ru/index.php?s=&amp...t&p=1101779 Почитай пожалуйста и приходи обратно :)

Не не не. Я про фразу "This bloodlust is conferred to any unit he joins". То есть, отряд сникрота с присоединенным Газзи бегает за Гротсником. Ни Газзи ни Гротсник не могут покинуть отряд, просто потому что бегают все вместе и не могут разорвать когренцию. Если чар не может покинуть отряд - отряд является его ретюной. В случае заггструка, Газзи присоедниенный к отряду Da Vulcha Boyz становится частью отряда по вашей логике, и получает вход дип страйком. Так что давайте запускать Заггструкка с Газзей и Гротсником. Они будут падать и зарджить из дипстрайка. Ну или со сникротом, тогда они будут выходить с тылу-флангу и казнить всех :) [ Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды ] То есть Газзи и Гротсник в отряде Сникрота будут выходить с тыла и будут не выцеливаемые благодая правилу Сникрота и Гротсника?

То есть "Snikrot and his unit" это правило отряда, а "Any unit that is part of Al'rahem's infantry platoon must outflank." это правила Аль Рахима и 48-ая страница не примнима?! Ахренеть, дайте два.

Нету в USR Deepstrike. Стра 74-76 рульбука. Нету такого спецправила. Это способ выхода на стол, такой же как и аутфланк. Правило Гротсника работает на его отряд, четкий вординг там, да. Не надо ля-ля. http://img140.imageshack.us/i/61848613.jpg/ Так что советую проверять по источникам.

Захотелось мне необычной и тематичной инквизиции. И придумался ХтХ ростер. Он странен, и не оптимален, но красив и приятен :) 1 Ordo Hereticus Inquisitor Lord (HQ) @ 588 Pts Inferno Pistol (x1); Force weapon (x1); Mount in Land Raider #Hammerhand;Rosarius;Inquisitorial Mandate;Psychic Hood;Melta-Bombs 3 Acolyte Power Weapon 1 Familiar 2 Combat Servitor 1 Crusader 1 Land Raider Extra Armour; Smoke Launchers 2xPriest (HQ) @ 90 Pts Eviscerator; Rosarius 2x6 Arco-flagellants (Elites) @ 210 Pts 2x16 Zealots (Troops) @ 192 Pts Flamer (x2) 4 Fanatics Eviscerator 2x9 Inquisitorial Storm Troopers (Troops) @ 214 Pts Meltagun (x2) 1 Veteran Stormtrooper Bolt Pistol ; Eviscerator 1 Rhino APC Smoke Launchers;Extra Armour Models in Army: 85 Total Army Cost: 2000 Штурмовики и ЛР прикрывают пехоту от стрельбы. Штурмовики играют роль антитанка-вскрытия транспортов. Остальное - тупо месит супостата :)

Правильно. Вот и покупайте. До того по РАВ платун с Аль Рахимом не сидящий в вальках не выходят из резевов. Вместе с присоединенным индепом.

Хрум играл долго РВ. Типа сяма на спидере, 4 отряда мотоциклов, 4 ММ аттакбяки на остально спидеры с ассолтками или мельтами. Вполне себе злобненько получалось. Но боюсь вайтскары покруче будут. Их тупо больше + чардж на первый ход скаут байками

Никакой разницы нет. Он заставлет отряд падать дипстрайком. Весь отряд. Значит Газзкула тоже. А если Газзкул не может, как платун Аль Рахима, он все равно должен :) Так что все ок. [ Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд ] Он не дает возможность выхода. :) Он заставлет выходить, а платун не может, поскольку у него нет спецправила которое ему разрешает это делать :)

Занимают ХС слот, не имеют спецправила Рамшакл

Ок. Следуя товей логики, Заггструк имеет спец правило согласно которому его отряд должен всегда входить дип страйком. Дип страйка как спецправила не существует. Ровно как с альрахимом. То есть, по твоей логике, Газзкулл присоединенный к отряду заггструка будет падать с неба?

Так сказано в описании спецправила :)

Тогда откуда у него собственные спец правила? Спецправила бывают о индепов и отрядов. У моделей спец правил не бывает :)

Аль Рахим индеп или апгрейд чарактер?

Спецправило называется - Stalk The Enemy

Еще раз, докажите дорогие оппоненты, как фраза "дает отрядам платуна" опровергает 48-ю страницу. 1) Индеп часть отряда с точки зрения стрельбы по отряду. Причем тут спецправила? 2) Индеп часть отряда когда ассолтит когото, хотя в ХтХ отдельный отряд. Причем тут спецправила 3) Индеп перечислен в составе платуна? Нет. При чем тут альрахим? 4) Индеп не получает спецправило отряда если это не прописано в спецправиле. Да. Вот как раз ответ :) Вобщем внятные и четкие вординги в студию, где подтверждается что спецправило отряда распространяется на индепа, или что индеп является частью платуна с точки зрения дествия спец правил. Нет вордингов - страдать.

Увы, не очень то. Гретчины дохнут от лидака со страшной силой. Варпхед без орков будет проходить тесты по своему говенному 7-му лидаку (моб рул на гротов не действует)

If an independent character moves and joins or leaves a unit that did not move, the character counts as having moved in the ensuing Shooting phase, but the unit does not. Как бы рекомендую прочитать 48-ю и 49-ю страницу рульбука несколько раз, прежде чем лезть в спор. Еще раз. Фраза с 49 страницы "Independent characters that have joined a unit are considered part of that unit and so may not be picked out as targets" относиться ТОЛЬКО к стрельбе по индепу. Фраза с той же страницы "If a unit that has been joined by an independent character assaults into close combat, the character assaults too, as it is part of the unit" относится ТОЛЬКО к ассолту Фраза с 48-ой страницы Unless specified in the rule itself (as in the ‘stubborn’ special rule), the unit’s special rules are not conferred upon the character, and the character’s special rules are not conferred upon the unit. Отнсится ТОЛЬКО с спецправилам. Читайте рульбук уже, :oops:

Очь просто. Гротсник дает спецправило отряду в результате котрого не может этот отряд покинуть. Если он дает его и индепу (Газзкулу), то индеп тоже не может покинуть отряд. Если индеп не может покинуть отряд - это его ретюна и он не выцеливаемый :) Ставим командосов со Сникротом, Гротсника и Газзи в один отряд и вуаля, эта хрень выходит с любой строны стола и валит всех под газзевым ваагхом, имея 2-х невыцеливаемых персонажей внутри себя :)

Самое интересно, люди же не задумываются какие последствия у этого. То есть босс на мопеде и Газзкулл присоединяется к отряду Сникрота и писец всему. Ровно такая же ситуация. Вординг - один в один. Дальше больше. Берем Гротсника и Газзи, ставим в отряд орков, и о ужос! Газзи становится НЕ выцеливаевым в ХтХ. Такой взрыв моска - нет, спасибо

Если я понял правильно последние несколько страниц, то люди пытаются доказать, что фраза в спецправиле в стиле " and his unit (platoon, squad, mob)" равнозначна "if Independent charcter joins unit he gains this special rule". ФАК эльдаров как бы подтверждает эту точку зрения. Но вот является ли это "общим местом" с точки зрения RAI - не факт, скорее это исключение, ибо тогда было бы такое же в ФАКах по оркам (Snikrot, Painboy), ИГ и прочих новых кодегзах, где есть апгрейд чары дающие спецправила отрядам.

ИА - гавно

Шо бы всем было просто Аль Рахим это такой апгрейд платуна, которые дает платуну спецправило Stalk The Enemy. Дальше все просто