Петр Орлов

Поиграл недавно с Ктаном, правда неправильным (с Найтбрингером) против тех же маров, что в посте №26. У меня: Найтбрингер 10 воинов с полями 10 воинов все. В общем и целом - тоска. Ктан, конечно крут, но рук на всех у него не хватает (как и ожидалсь, впрочем). Убил дред, спасая воинов от неминуемого чарджа, взорвал рину с марами молнией. Был расстрелян снайперами и дредом (не отсейвил 2 чудом выкинутые вунды с ассолтки). Что, впрочем тоже ожидаемо. По ростеру: мобильность - 0, как играть на каунтеры - не понятно. Вывод - в топку. P.S. Пробовал в вассале с десивером и врейтами/скарабами на сдачу - получается интереснее, но проблемы те же. Мобильности нет, Ктан нарасхват, рук на всех не хватает. Зато МОЖЕТ прогнать что-нить дорогое со стола, если кубики слушаются. А может не прогнать.

Благодарю за пояснения.

А может еще и без монолита буду) Может и вообще не некронами буду. Уж больно они корявые на такие очки.

У волков вульфгарды присоединяются к отрядам как сержанты. Вот у них и фисты и 9 лидак. А без них действительно финишь...

Однозначно вендред. Еще б дроппод откуда-нить наковырять ему... Очень, надо сказать, неприятный гость в деплое противника на первый ход. Заставляет противника очень сильно думать о расстановке. Да и без дроппода тоже хорошо. Не убить, заразу)

Я что-то не понял, откуда автопушка на химерах??

По толкованию ОВТИ действует.

Мелта 1 кубик дает на пробитие монолита, как и все остальное.

Есть еще мысль взять химерам огнеметы вместо автопушек. Удивлять любителй кавера, турбобустеров и прочих грин тайдов.

Способноть Десивера Misdirect: If in close combat during the enemy assault phase the Deciever may choose to leave close combat before blows are struck. Make a fall back move in any direction; the enemy may only consolidate. Вопрос: может ли Десивер сбежать из боя после того, как его прочарджили, но до нанесения атак? Мои познания в английском говорят, что может. Если вопрос уже обсуждался, дайте ссылку, не нашел.

Сила 8 - это нестрашно. Иммобил монолит - это, конечно, неприятно, но не критично. Свои основные функции он выполняет. А вот банки - это печально... Ктан - это действительно средство психологического давления скорее) Особенно без парий способность десивера пугать не реализуется практически. Монолит в этом плане получше, но может загнуться от одного удачного выстрела. Дебаты насчет монолита на малый формат можно почитать тут: http://forums.warforge.ru/index.php?showto...p;#entry1682660 Хотелось бы услышать мнение ШуТа на этот счет, но он куда-то пропал)

Босса боимся, дредообразных тоже боимся, а вот мелты не боимся. Мелта убивает монолит на "попасть" ->6->6. Еще боимся рельсы, БТшный дред с танкхантингом, и прочую хрень с 10 силой. Можно почитать гайд ШуТа про монолит. Там написано, чем его убивать)

Давай посчитаем. 10 баз скарабов. 40 атак с чарджа. 4+ попасть. Попало 20. 4+ завундить. 10 вундов. Неплохо, конечно, но фист ударит. Вот с лайтнинг филдом у лорда... Но этот вариант нам все равно не подходит. Ибо 1 убитая база скарабов - 3 вунды в комбат резалт. Фист (один) накернит о одной до трех. Так можно и комбат проиграть... И это десятью базами скарабов, а они вряд ли все 10 доедут. В общем, в лучшем случае, мы разменяем юнит скарабов на юнит иг. У нас такой 1-2 и все. Воевать больше нечем. Правила на турнир вывесили, так там вообще все весело. Полстола и 0-1 Elite, FA, HS. Итого вариантов чем играть осталось 3. Лорд, воины, монолит; ктан воины и че-нить на сдачу; не играть вообще :) Может чего упустил. Ваши предложения?

Дорого, по-другому возить за врейтами рес. орб не получится) Лорд - рукопашник средний. Полноценные рукопашники типа демон-принца его убивают, не напрягаясь. А вот дреды по статистике он должен разбирать. И, вобщем-то, разбирает. С айронкладами посложнее конечно, но тоже терпимо. Обычным маринским командерам (а также либрам, рунпристам, капеланам и т.д.) один на один может и навалять. Вундят они его плохо своей четвертой силой. Спецчарам в подметки не годится со своим 4 WS. В новых кодексах что не спецчар, то WS 8 ))) У наших Ктанов 5-6))))) Ну что поделаешь, древний кодекс, все дела.

Сегодня попробовал ростер со скарабами против СМ. У противника: Мастер оф зе фордж с лучом Венерабл дред с ассолткой и ХФ на дропподе 10 маров. побиты на 5 с мислой и 5 с фистом и мелтой на рине 5 скаутов со снайперками и мислой 5 рукопашных скаутов (голые) Игра 2 башни, расстановка питчд баттл (12"). первый ход наш. воины на своем каунтере, остальное турбобустится. мары равномерно размазываются по столу всякими инфильтрами, окапываются и отстреливаются. если вкратце: скарабы с полями бесславно погибли, будучи прочардженными марами из рины (моя ошибка, близко подлетел). на большую пачку скарабов с лордом упал дред, поубивал всех скарабов, потерял ДЦЦВ да так и просидел с лордом в рукопашке до конца игры (лорд - лопух!! попадал в лучшем случае 1 из 3 атак...). Благо лорд в процессе ползания по рукопаше как-то оказался в 3" от каунтера противника. Рина не доехала (воины глансами расстреляли в кои-то веки), рукопашные скауты погибли под гаусс дриллом. Итого победа. По ростеру: Если не совершать очевидных ошибок, то даже что-то может. Огнеметы - зло. Даже 1. Особенно мобильные. Скарабы - кубов конечно много, но толку мало и по комбат резалту как правило отгребают. Фана много, но любая армия с терпимой (не больше) рукопашкой для них трагедия, КМК. Я, конечно, поиграю еще, но на турнир этим идти нельзя.

В метагейме у нас как раз волки, блады, и прочие злые хтхшники))) Про лорда с призраками я уже писал. Рукопашный юнит получается неплохой, но одна легкая непруха на кубах - и мы 2 полных хода бодаемся с комманд сквадом ИГ, при этом теряем трех врэйтов (это у меня такой случай был; непруха заключалась в том, что ИГ выкинуло шесть 5+ севов))). Им бы монолит рероллить ВББ и чарджить каждый свой ход, да не влезает. На 1000 я так и играл. Вариантом с монолитом (в первом посте) с волками я сыграл так: 6 игр, 2 раза выиграл (1 раз киллпоины, 1 раз две башни), 3 раза ничья, 1 раз проиграл фэйзаутом (потерял 1 воина в рукопаше, кинул 11 на лидак...) С бладами не играл еще. Мож на следующих выходных получится.

В метагейме у нас как раз волки, блады, и прочие злые хтхшники))) Про лорда с призраками я уже писал. Рукопашный юнит получается неплохой, но одна легкая непруха на кубах - и мы 2 полных хода бодаемся с комманд сквадом ИГ, при этом теряем трех врэйтов (это у меня такой случай был; непруха заключалась в том, что ИГ выкинуло шесть 5+ севов))). Им бы монолит рероллить ВББ и чарджить каждый свой ход, да не влезает. На 1000 я так и играл. Вариантом с монолитом (в первом посте) с волками я сыграл так: 6 игр, 2 раза выиграл (1 раз киллпоины, 1 раз две башни), 3 раза ничья, 1 раз проиграл фэйзаутом (потерял 1 воина в рукопаше, кинул 11 на лидак...) С бладами не играл еще. Мож на следующих выходных получится.

А что с, например, волками делать? Или бладами?

Ответ - да. Одним монолитом. Грусть-печаль) Именно поэтому я написал "А стоит ли" играть некронами на этот формат. От фэйзаута никакие дестроеры не помогут, я думаю, ты это понимаешь (их с тем же успехом будут игнорировать и убивать воинов). Да и вообще как-то сложилось, что дестроеры в 5 редакции не играют. Они дорогие, их мало, стрельбы они достаточной не обеспечивают. Тогда уж имморталов набрать на эти очки.... Собственно о расписке. Вариант со скарабами: HQ Лорд (дбоди, фэйзшифтер, коса, латнинг филд) 195 Troops 10 Warriors 180 10 Warriors 180 Fast Attack 8 Скарабов без полей 96 6 Скарабов с полями 96 Итого: 747 Моделей: 35 КП: 5 Ф.О. на 5 Лорд со скарабеями без полей. Турбобустимся, молимся Ктанам, доползаем до рукопашки, дальше заколдовываем кубы; если у противника есть мобильные огнеметы, вешаемся))

Согласен, одного кодекса мало. Там действительно написано, что что воины вроде как могут уходить в резервы только по процитированному тобой правилу. Требуется уточнение. Оно написано в факе: Q. Can units of Necron Warriors enter from reserve as normal or must they enter via a Monolith? A. If the players hold any units of Necron Warriors in reserve, he must specify if they are going to enter the game through the Monolith or simply walk in from their own table edge, as normal. If units of Warriors are using this rule and all available Monoliths are destroyed, the Warriors count as destroyed and may therefore trigger the Phase Out of the on-table portion of the army. То, что оно не было приведено ранее, - моя ошибка, прошу прощения. Про монолит. Когда я описывал его достоинства, я, естественно, не имел ввиду, что он это все одновременно делает :) я лишь описал возможные варианты его применения. Я не говорю, что его нельзя убить или что он круче-всех-леманрассов-танк. Даже упавший в дропподе дред - уже трагедия для монолита. Тем не менее, убить монолит не заточенным специально для этого ростером на 750 очков бывает проблематично. Я прекрасно осознаю, что он может загнуться от одного выстрела единственной в расписке оппонента лазки (и загибался на моей памяти неоднократно). Но убить дестроеров, на мой взгляд, не составит труда. Таким образом, если монолит МОЖЕТ быстро загнуться, то дестроеры это сделают стопроцетно, от, например, упомянутого тобой плазмадрилла, прилетевшего на дропподе. Полностью согласен, поэтому Ктана и не хочу брать. Про скарабов спасибо, помозгую.

Читаем кодекс. Первые два слота воинов НЕ могут быть отправлены в специальные монолитные резервы и выходить через монолит. Их можно отправить в резерв по обычным правилам, и выходят они из-за края стола, как и любые другие резервы. (Кодекс Некрон, стр. 18. Там описано правило про специальные резервы. Фразы, запрещающей резервы обязательных двух слотов воинов, там нет). Насчет монолита и фэйзаутов: как показывает практика, монолит помогает от фэйзаута лучше, чем 4-5 моделей некрон (5 дестров, или 4 обычных + 1 тяжелый, или 4 врэйта), ибо телепорт и реролл ВББ сильно повышают живучесть воинов с лордом, а 5 дестров как-то не очень. Да и убить кого-либо 5 дестров не очень помогают... средненькая огневая мощь, сосредоточенная в 5 вундах с 3+сейвом и сомнительным кавером (из-за их размера). Просто монолит и ктаны - это, на мой взгляд, единственное, что может удивить оппонента в армии некрон. Врэйты тоже неплохо, но 4 врэйта с лордом - это маловато. Перестреляют при хоть чуть-чуть неудачных бросках кубиков (сэйвов и ВББ). Монолит - это скорее юнит поддержки в данном случае, который блокирует лос/падает на каунтер оппонента/обеспечивает мобильность/рероллит ВББ и т.д. Ну и блином стреляет иногда. Так что пока вы меня не убедили не брать монолит :) А масскарабом на такой формат играл кто-нибудь? Вообще, кто-нибудь играл на такой формат некронами??)

Приветствую. Задумался об игре некронами на малый (МИЗЕРНЫЙ!!!) формат. 750 очков. За неделю раздумий пришел к следующему: HQ Лорд (Орб, филакреси) 155 Troops 10 Warriors 180 10 Warriors 180 Heavy Support Monolith 235 Итого: 750 Моделей: 22 КП: 4 Ф.О. на 5 Монолит падает на каунтер оппонента, воины с лордом в резервах (хотя по ситуации, можно и выставить). Выходят из резервов, скорят свой каунтер, превозмогая стрельбу и чарджи оппонентов :) Если каунтеров много, неожиданно телепортируемся к самому неудобному каунтеру для оппонента, а далее смотри выше. В идеале можно растянуть отряд и заскорить им 2 каунтера. Главное правильно каунтеры расставить. ;) На КП получается следующее: либо выигрываем, набивая кп на всяких ринах (если, конечно, монолит блином попадет ;) ) и мелких отрядах (если гаусс дрилл поддержат броски кубиков ;)), либо проигрываем ФО, либо осторожничаем и натягиваем ничью. Ктана не хочется брать из-за обилия космоволков с челюстями (везет мне на шестерочку...). Слушаю ваши пожелания и предложения :)

Облей лесом! Читай флаффбиблию. У нурглитов нелады с тяжелым вооружением (не считая предов и дредов). Это, по мнению Мортариона, не труЪ! З.Ы. Хотя это больше про Death Guard. Хаоситы и без облей вполне могут сыграть. Что в твоем понимании сыграть? Выиграть турнир или иметь возможность выигрывать в домашних играх? На турнир - правильно тебе посоветовали: не собирай нурглитов)) А для домашних игр, ИМХО, обли необязательны, чтоб "сыграть".

Перевожу: Smite :) Русские кодексы и рулбук вообще надо сжечь на костре.

Насчет лазки. Нас, некронов, конечно, немного, всилу древности кодекса, но наши монолиты очень радуются, когда оппонент берет мелты вместо лазок :rolleyes: ИГшные ЛР нас поддерживают в выборе мелт, я думаю. Да и рину оппонента (или еще какой транспорт) бывает актуально взорвать на расстоянии. Пусть себе пешком идут с теми же мелтами в руках.