Theo Adam

На том уровне контроля сознания, на котором они работали (зазомбировать целый улей звуковыми частотами) -зазомбировать отдельно взятого инква им вообще фигня вопрос.Это было бы не техническое ограничение вроде условной кнопки отключения аугметики,а ментальное.А когда в нее вселилась бы сущность - разумеется, она бы полностью вытеснила все сознание инква вместе со всеми его блоками и тд. В целом это какая-то реальная непродуманная хрень. Хотя вообще - зачем мегасущности какие-то дурацкие вставные клинки итд? К ее услугам миллионы зомбированных были бы, зачем ей из себя аркофлагелланта какого-то изображать?

конец бредовый и все перечеркнул.Как насквозь выпотрошенная и перепрошитая Валгаастом инквизиторша смогла всех порешить?

гм. Ну вот как живут Лорды-фениксы, мы знаем (регенерация с нуля и все такое), а ТМ, получается, в чем-то даркэльдарский аналог лорда-феникса? тоже за гранью смертного существования?

а что такое Темная Муза, и где почитать об этой истории?

ну так просто ТДА не напялить. В какой-то книге о ТА описываются первые шаги в ТДА, там боец вообще еле ходил, на предметы налетал и все такое. Даже минимально овладеть ТДА требует времени, а овладеть в совершенстве, как та же элитка ТА, со всеми их объединениями сенсориумов в бою - это вообще годы и годы практики и отработки коллективных взаимодействий. Другое дело, что обратно перейти на обычную броню, учитывая идеальную память маринада, пожалуй, гораздо проще. Возможно, конечно, что за столько лет топовые подразделения все проходили курс по использованию ТДА, просто на всякий случай

судя по Перту, ДП можно напрягать непрерывным огнем, тратя его силы на регенерацию, а примарх в это время может наносить реальный, слабо регенерируемый, ущерб. Может и развоплотить, думаю. Кстати, кто помнит, Корсвейн с какими силами летал? Правда, учитывая разбросанные по Галактике тайные базы первого легиона, с какими он улетел от Льва, и с какими добрался до Терры - могут быть две большие разницы

ну мне чот кажется, что в личной схватке ДП можно изгнать, даже в условиях особой пробафанности на момент осады Терры. Может, на меньший срок изгонится. Тем более, что под рукой и кусты, и сестры тишины (и где же мои любимые пси-титаны, не могу узбагоицца, рассказ о них был классный). Хотя, конечно, Дорн так себе кандидат на схватку с Ангроном. Но Перт ведь смог.

А ведь Русс тщательно допросил Локена о событиях на Мстительном духе, например, перед тем, как идти на дело. Мал и компания вообще должны были из Локена и всех других выживших все до копейки вытянуть. Впрочем, о его падении на Бета-Гармоне тоже принцепс титана доложила, но об этом ведь Дорн в планах не упоминал? В общем-то, даже без Хоруса никто не мешал атаковать Мрачную стену, скажем, двум примархам сразу - тому же Фуле и Морту, например. Или Перту (мы ж его уже видели на поле боя), или вообще Ангрону. А Дорн раскидал всех наличных примархов по разным участкам, не догадался хотя бы подготовить какие-нить качественные стационарные телепорты для них на Мрачную стену (включая Вулкана - небось на часик отлучился бы), не выпросил какой-нить ядреный археотек... Про пси-титанов, я так понимаю, тоже забыли? самое время забыть, когда атакуют демон-примархи и демоны размером с титана.

что касаемо зон морталис, мне кажется, у них более ограниченный смысл, чем просто зоны боевых действий. что-то вроде огневых мешков (но это уже слишком узко) или участков интенсивного огня

опоздали они привлечь Юрия Бондарева к написанию Осады в духе " горячего снега"... и фронтовик, и писал хорошо... а по сюжету я чота главного не понял - что они вообще собрались делать, если б явился, как они надеялись, сам Хорус? Из описанного пока выходит, что если б он прибыл вместо Фули, то он тупо бы завалил Дорна, взял Мрачную стену и прорвал бы оборону, сократив время Осады в разы. У них хоть какой-нить туз в рукаве был на случай появления Хоруса сверху или в подкопах? В "Немезиде" хоть спецоружие завезли, хотя там еще не шла речь о пробаффанном Хорусе, да и так не вышло опробовать. А тут ни Русса, ни спецкопья (хоть бы Костю с его копьем бы приберегли), ни какого-нить фульгурита или меча Импи для Дорна, зачем-то спровадили Сигиллита, который умел когда-то парализовать примархов и всяко оказался бы полезен...

Уоттс как никто может с равным успехом в трансгуманизм (от марина или куста до примарха или механа) и всяких нечеловеческих инопланетян, ему хоть всю арку с Рангдой отдать, например :) А Стовер в красиво закрученный и психологизированный эпик, при этом деликатно расширяющий и поясняющий канон (собственно только Месть ситхов буквально парой штрихов очерчивает альтернативный ситхскому проект бессмертия внутри ордена джедаев - достижение Квай Гона, который потом обучил Йоду, а тот Оби-вана, как стать призраком силы, и это воедино связало сцену смерти самого Квай Гона, смерти Оби-вана в эпизоде 4, смерти Йоды и тд)

Стовер и Уоттс два абсолютно топ-автора для Вахи. уж тыщу раз мечтали люди...

Эпизод 3 и "уязвимая точка" от Стовера офигенная литература, полностью согласен, и очень неплохо смотрелся бы в Вахе.

на фоне всего этого странно, что в Солярной войне счет шел на дни, и там нервничали предатели, считая, что они могут опоздать. А тут Осада явно растянется на месяцы, и все равно нервничают лоялисты. Хотя на фоне таких сроков какие-то выигранные там и тут по солярной войне день-два вообще ничего не значат.

Asenar, я вообще полностью согласен и по ходу чтения многократно писал о том же. Арка с Галатаном - вообще попахивает бредом. Поведение Жили, который якобы хотел уничтожить Морта даже с риском для своей жизни, ловлей на живца - тоже бред. Жиля прекрасно понимал, что значимость какого-то Морта для Хаоса совершенно несопоставима со значимостью Жили для империума, и вполне мог себе позволить отсиживаться в обороне до подлета Галатана - время после уничтожения варп-часов работало на него, а не на Морта. Ну и то, что он за сотню с гаком лет после пробуждения, после стольких битв рядом с Селестиной и аудиенции у Импи смотрит на святых Импи как баран на новые ворота - тоже нелепость (вон в параллельной книжке рядовой куст бросает в демона какую-то субстанцию из останков святых, и она действует вообще супер, а куст, прикомандированный к Жиле, почему-то вообще не в теме и изо всех сил косплеит 30к. Хотя даже он лично увидел во взоре девочки Импи, но на суде почему-то язык проглотил)

Вот, точная цитата еще более красноречива: то есть тут насчет любых демонов сказано предельно однозначно. По ходу Первой стены защита Импи будет постепенно сужаться.

Гай Хейли, «Заблудшие и Проклятые». Никак не могу найти цитату, воспроизведу по памяти. Остается еще проблема Нерожденных - произнес Пертурабо. - Кто им объяснит? Магнус: Терра защищена силой нашего Отца. если я, или вы, лорды Ангрон, Фулгрим, вступите на землю Терры, ваши души будут вырваны из тел и, вероятно, полностью уничтожены. (дальше магнус излагает хитрый и длинный план, как ослабить щит импи, устраивая ацкие кровопролития в определенных ключевых точках мистической решетки Терры)

Морт - терпила и днище, сравнимое только с Ангроном, если не хуже, учитывая, что и гвоздей не было. У Лоры, конечно, были своеобразные отношения с Кор Фаэроном, но все-таки ключевые решения он принимал сам и в соответствии с собственным характером. Вообще книга норм, но сцены с Мортом интересны только флэшбеками, в настоящим все строго по старому бэку, и это откровенно скучно. А сцены на Терре меня вообще поразили - то нам рассказывают о Щите Императора, от которого нерожденным вообще Истинная смерть грозит, а то нурглоатака открытая во все поля, демоны воплощаются и все такое.

да можно придумать тысячу причин конкретно по этой планете. А базовая причина одна - как нам пояснил Импи с Малкадором в недавних произведениях (пусть и без какого-либо объяснения), ВКП велся на скорость, буквально наперегонки с некоей угрозой (варпа?). это не очень логично исходя из описания вселенной в первых книгах ереси, но это прямо проговорено в более позднем бэке. И именно в свете этого объясняется, например, кара Лоргара - да, он завоевывал миры вдумчиво, оставлял их культурными, идеально лояльными и тд, но делал это МЕДЛЕННО, там где надо было сносить и бежать дальше. То есть задача примархов номер 1 - снести враждебные режимы и ксеносов. Только после выполнения п1. - п2, и то не для всех примархов, а только особо подходящих, вроде Жили, в первую очередь - выбрать ключевые планеты и преобразовать их под опорные пункты ВКП. А для остальных п.3 - навязать согласие, насчитать некий налог и все. и у пп2-3 масса вариаций, в каком темпе и по какой технологии развивать планеты. Иной раз проще вырезать население, оставив инфраструктуру, и затащить новых рабов (условная шахтерская или сельхоз планета с еретическим населением). Иной раз - договариваться (мир-кузня). Иной раз - оставить все как есть, погладить руководителей по головке за мирный приход к согласию и назначить взрослый налог (процветающая и лояльная к ВКП планета). А тут, допустим, увидели планету, которая заявила - старая Терра? император? человечество? ура-ура! лояльны на 200%, подписываемся безоговорочно, только у нас тут небольшой экономический и демографический кризис, выпишите нам символический налог и налоговые каникулы лет на 50, если будет время - подкиньте технологий, а там мы постепенно разовьемся и будем платить как взрослые. Жиля (довольный, что не надо сносить планету с осколками старой культуры) - ок, тетрарх, запишите задачу номер 34567, через 50 лет пришлем корабль за первой податью. Кстати, аналогичный конфликт уже был в финале Возвышения, когда имперские чиновники порывались поднять налоги, а Хорус им запретил, сказав, что ему виднее, и вначале нужно дать планете немножко окрепнуть. а нынешний бэк Нуцерии - только капля воды в бочку загадочного Импи с непонятными хитропланами.

в аргументах сторон я уже подзапутался, но в целом я тут ближе, вроде бы, к Шефу. Моя позиция такая - 1. Импи безусловно мог помочь Ангрону в финальном бою, времени на это потребовалось бы минуты, аргументы от спешки куда-либо не катят от слова совсем. 2. Нуцерия была жалкая никчемная планета, Импи на фоне актива такой ценности, как Ангрон, разбираться, что за чмыри пытаются его испортить, нафиг не было нужно, вне зависимости от статуса лояльности планеты. 3. Почему Импи не помог банде Ангрона - фиг его знает, разумных предположений мало, самое простое - что ему нужен был в колоде примархов для разнообразия поехавший отморозок, движимый злобой на весь мир, или что это был эксперимент над психикой представителя проекта "примарх", раз уж он впервые нашел такого лузера, который не смог покорить родной мир или хоть большую его часть. Если хотите в логику - то арку, как я сто лет назад предполагал, надо было переписывать, сделав Нуцерию уникальной планетой, полной археотека и всяких генокультов, такой микс Луны и одной из крупнейших кузниц Механикум. Да, я в курсе, что она и сейчас по бэку полна археотека, но население там давно выродилось и сидит на сокровищах предков, мало что в них понимая, так что самый логичный шаг со стороны первого обнаружившего- шугануть эту детвору нафиг, пока они еще что ядреное не задействовали, и поручить мехам не спеша разобраться в их наследии. И чтоб она до этого добровольно вошла в состав 500 миров после экспедиций Жили (допустим, Жиля не смог почуять примарха под гвоздями, Жиля и вообще-то не очень отличался пси-силами, а может, он и на этот континент не спускался), став их опорой и вообще кузницей могущества 500 миров, жемчужиной в короне. Так чтоб у мимопролетавшего Импи был выбор - оскорбить Жилю, разорив в ходе долгой и упорной кампании, требующей 2-3 легиона плюс лично Импи, добровольно принявший согласие один из лучших миров, или просто выдернуть лично Ангрона и оставить его банду подыхать. В таком сюжете было бы логично все - почему они смогли подчинить Ангрона, почему восстание шло с таким трудом, почему Импи не вмешался в боевые действия (и даже у Ангрона был бы отличный доп мотив для предательства - ненависть и к бате, и к Жили, ради владений коего пожертвовали его бандой - так что теневой крестовый поход перестал бы быть парой "движимый личной ненавистью Лора плюс поехавший Ангрон", а стал бы совместным деянием двух главных врагов Жили). Ну а пока мы имеем то, что имеем, и главный вывод - для прагматика Импи не все примархи одинаково полезны. С кем-то, как с Магнусом или, по старому бэку, Хорусом,у него личные и почти отцовские отношения, кого-то, как Морта, он считал испорченным, но крайне ценным и заслуживающим длительного лечения примархом, а вон Ангрона сразу посчитал за отброс, имеющий чисто тактическую ценность.

при таких рассуждения golio вообще не понятно, как они Селестину при каждом появлении не расстреливают. При дедах же такого не было. Ересь явная.

я думаю, вообще нет смысла сравнивать расходный маринад и именных персов, которые крутились по спецзаданиям у важных шишек. Пока полуха был у Хоруса в легионе просто марином-ветераном, у него могла быть и форма соответственная (хотя, как тут правильно напомнили, у него дофига примерных ровесников-бодрячков), просто потому, что нет смысла в рандомного старпера вкидывать ресурсы сверх определенного предела. Как только он стал Странствующим - опять же, фиг знает, чем их там Малкадор накачивал перед заданиями.

прокачкой телохранителя той дамы занимались по личному приказу Хоруса. Что там можно сделать из человека в индивидуальном порядке - вообще никто не знает, тем более при ресурсах Воителя. были всякие эверсоры, инквы с необычными способностями, Нагасена или как его там вроде бы вообще даже особо не аугментировался, но просто был мастером меча, и сражался с маринадом почти на равных.

ничего только, что он уже отлично знаком с Селестиной и фактов с ней мог набрать с вагон? А вот что до позиции кустов (и, если уж на то пошло, самого Импи) - тут все интереснее, почему они не расставят точки над i. У меня есть только одно соображение, заимствованное из теологии нашего мира - традиционный ответ на вопрос, почему Бог не явит свое присутствие так, чтоб ни у кого не осталось вопросов, примерно такой - потому что он хочет свободной веры, основанной на духовном поиске и отправляющейся от неких свободно выбранных моральных ценностей, а не принудительной веры, основанной на демонстрации могущества. Возможно, и Импи не хочет такой вот принудительной веры, поэтому, при всей яркости Его проявлений (от астрономикона до всяких чудес на костях святых и тд и тп, Селестины, Легиона проклятых...) он Специально не говорит окончательного слова, представляя людям строить свою теологию самим, методом проб и ошибок, даже если иногда получается нечто вроде Кредо Императора Обвиняющего, и оставляя шанс объяснить все это как-то иначе. От свободно выбранной и осознанной веры, возможно, "подпитка" импи получается более качественной, и Он может постепенно эволюционировать в варп-бога свободного человечества. Понятно, что это все может наткнуться на вопрос - какая нафиг толерантность и свободомыслие в мире Эккзезиархии, Инквизиции, сожжения за ереси и тд? Но экклезиархия дает лишь "вездеприсутствие" имперского кредо и внешние формы поклонения, она не занимается переделкой мозгов в духе какого-нибудь Оруэлла, эквилибриума или того, как воздействуют на паству Несуны (см историю с башней и постепенной перепайкой мозгов в той трилогии Рейнольдса, где еще были некроны, белые консулы и тд), а инквы и тд, опять же, отсеивают только явно опасные взгляды, которые бы канализировали энергию масс на службу четверке, но не то чтоб строго преследуют те или иные теологические взгляды (да и в самой Инквизиции изрядные разногласия во мнениях).

боевка, судя по всему, нас ожидает вырвиглазная, что и не удивительно - не только лишь все добрались до Терры, мало кто смог добраться, а кто смог - практически у каждого есть именная судьба на дофига лет вперед, так что придется изобретать непрерывные хитропланы как воевать, не убивая друг друга. В Ереси это еще как-то можно было в формате "встретились примархи, немного побрехали" ака Хан и Морти, например, а тут уж БД масштабные, и последних именных Белых шрамов и тд уже дорезают, а впереди еще дофига книг... Мал, наконец-то, выступил голосом Капитана очевидности, озвучивая тысячелетние мысли варфорджа. Остается лишь надеяться, что они когда-нибудь напишут интересный обоснуй, почему из двух сюжетов развития (атеизм, Паутина, заморить богов голодом) и (Трон, поклонение Импи, рождение нового бога варпа) Импи изначально ставил на первый. Вполне возможно, что он за Долгую ночь и тд насмотрелся плюсов и минусов технократического и психического путей развития, и предпочитал быть сверхгением сверхчеловечества, которое бы переплюнуло некронов по технологиям, а не богом варпа. Возможно, не так уж это и здорово, быть богом - пси-силы Импи к 41 веку наконец-то скачкообразно растут, но общим местом бэка остаются Его невероятные муки. Еще хз, насколько субъективно здорово быть тем же Тзинчем или Кхорном, или такое понятие к ним вообще неприменимо, но судя по Френчу - рабы тьмы все они, от Четверки до последнего демона-задохлика.