Void Zombie

Основное отличие в том, что одна игра для спорто-турниров требует стремного террейна, а вторая тонн хоумрулов и допиливания. Хотя тут аксиома эскобара.

Засим тему о баланса и прочем можно закрывать и возвращаться к выбору хобби по акциям и котировкам бирж

Репорт Митриуса про игру эльдарами я читал, шикарно было. Отмахиваться можно по принципу "я хочу играть культом декабря\призраками\работниками ЖД\маршаллами смерти\Гамелином и его крысиной темой\", вставить любого мастера с ярко выраженной тематикой (а таких в зависимости от фракции от 3 до 6-7). По крайней мере это единственный пришедший мне в голову критерий, который экстраполируется на любую игру с бекграундом ("культ ХСМ тзинча\когорта демонов кхорна\рейвенвинг ДА\вичкульт ДЭ\экзодиты эльдар..."). Еще есть кртиерий "не нравится миниатюра", но тут все просто - достаточно не давать в игру автоинклудов и не давать моделям внутри одной роли преимущество перед другими (типа, схемраннеров у резеров три - некропанки, собаки, крулиганы. все имеют свои особенности, которые тащат в определенных связках\комбах, бесполезных\несинергичных нет, каждый выбирает себе по вкусу. но можно в общем-то играть вообще без этих трех юнитов, и все еще выигрывать)

Насколько я понимаю смысл "лобби" не в том, что дают павера, а в том, что просто дают - минечек, фракций союзных, и тыды и тыпы. Но могу ошибаться. про сложную мысль - сарказм?) Ну как вариант, другой пример. Смысл в том, что комьюнити может быть не только пассивным потребителем игры, но и принимать участие в разработке и продвижении, при поддержке разработчика причем активной, а не "держите тонны макулатуры и отвалите". И это обычно круто. По крайней мере в разделе АоС вайна меньше, чем в 40к, хотя издатель вроде бы один, да и люди те же отчасти. Издатель один, политика другая.

как будто это плохо. такая-то нажористая тема получается, прям на цитатки можно растакивать. на фолсаче дети, они тоже смешные, но по-другому, а тут все косят под взрослых и состоятельных

Немного - практика быстро показала что Нелли умеет делать не все схемы\стратегии (как сначала показалось), и даже на хороших для себя контрится (подробнее у Кьюти в блоге вконтаче), а про Реву - посмотрим, ничего опаснее Сони\Распи я там не увидел. Хотя я ж нуб, пять лет в ваху не играл, могу чего-то не увидеть =) А так вообще вайн есть, но разные люди вайнят за разные "поломы", что скорее свидетельстует о прямоте рук игроков. Вот если бы все игроки (из постящих в инетике, как минимум), поиграв, сошлись на том что кроме Нелли гильдейские мастера не нужны - эт другой разговор. При этом малифо тоже не идеальна с точки зрения баланса. Но там хотя бы можно не брать в ростер модели которые тебе лично не нравятся (даже если их 3\4 фракции) и все равно играть на уровне. Однако, я вообще писал не про баланс в своем посте, а про возможность плейтестов на примере игры, где комб и юнитов не намного меньше, чем в сороковнике, комьюнити (силами которого проводятся тесты) меньше, и результат плейтестов, как говорится, налицо.

Они говорят, что плейтесты это сложно и долго. Они не видели, что в Малифо (где каждая волна это 10-15 юнитов для фракции, и половина умеет баффать\дебаффать другие модели) вполне успешно проводятся плейтесты силами части комьюнити, в итоге получается игра без авточойсов, без неинтересных турнирному игроку юнитов, с 8 достаточно уникальными механиками на каждую фракцию (по числу мастеров). Они смешны.

Вообще там еще было про тотальное упрощение, к чему я и привел примеры достаточно сложный варгеймов. Ну на самом деле - нет. Сопливо мыча можно хоть в чапаева играть, а любой варгейм это некое умственное напряжение, хоть и минимальное.

Дарклендс, историчка - не, не слышал? Ну и люди умудряются соревноваться даже в надувании мыльных пузырей и пускании дыма из кальяна. А тут считай сразу игра, где по определению есть победитель и проигравший, да и скилл игрока влияет на вероятность победы достаточно сильно (если включить написание оптимальной расписки в скилл). Хотя чего это я, как будто можно доказать человеку, что в общем-то никто не ошибается, особенно в хобби. Что все люди правы и каждый просто играет во что хочет.

Это же прекрасно - выросло поколение, которому есть из чего выбирать) Кто-то пробует ваху, финик, вармаш и остается в вахе, кто-то - в других системах, кто-то сразу в нескольких.

Типа увидеть дырки в сыре надо быть семи пядей во лбу?) Да и многое познается в сравнении, типа, кругозор расширяется, все дела. Вот правда, Сов например играл в кучу игр, и хоть его боль от одного юнита водолазов доставляет, но у него типа есть опыт. А защитники вахи, которые не играли в другие игры вообще никогда - забавно же.

а что мешает надстройке закладывать варианты геймплея в игру? ибо по такой же логике кодексы сороковника - надстройка, кек правила того же вармаша можно уместить в десяток страниц при желании, инфинити и малифо - аналогично. а вся тактическая глубина там - как раз от абилок, шмоток и навыков отдельных юнитов. пример с другой стороны - дарклендс, там рульбук на 200+ страниц. но там в правилах есть погода, десятки экшонов (не только ходи-стреляй-кастуй-дерись), все скиллы\трейты вынесены в рульбук, а не в карточки юнитов.

Я начинаю подозревать неладное в людях, которые долдонят про 4 страницы в АоС. Игнорировать правила на карточках юнитов, генерал хендбук ненарочно нельзя, тут или троллить надо или быть тугим как парень, с которым я дискутировал страниц 5-6 назад

Слабаки. Победитель интерпланетари по инфине получил возможность выбрать секториал (субфракцию внутри фракции), все миниатюры которого он получит в качестве приза. В прошлом году было скромнее - один армипак, но открашенный Гиральдесом.

Bound by Law Crew неплох. Но Bound by Law Crew лучше подойдет для новичка =) На самом деле набор клевый, смотреть очки - в армибилдерах, в соседней ветке их обсуждали.

Это был не мой посыл. Я в курсе как минимум шикарной, но спертой, кампании по АоСу. То есть мне надо было балансить игру вместо разработчиков? Спасибо, не надо. Почему сказки? Попробуй поиграть, поймешь что это реальность. Не при мне. Я играл с начала 5 редакции, тащемта, и всю пятерку все было круто. В шестерке - игра скатилась, многие вахафаги это признают. Говорят семерка починила, но желания возвращаться нет. Какую неадекватность? Я просто сказал, что ты ответил не на мой вопрос, а на его исправленную тобой версию, то есть не понял, потом обиделся сам на себя видимо и [ну уж нет]амил. Но ты развлек меня во время скучного дня, за это спасибо. И ГВ не мертво, АоС мне нравится. Сороковник уныл, это да. Но ведь проще читать сообщения других через слово и отвечать на придуманные самим собой вопросы и аргументы, верно?)

Нононо. Не будем забывать про Веларда, Варгеймера и прочих. Эта тема - кормежка, тут иначе нельзя =)

ладно, будем считать на мой вопрос "какие игровые ивенты бывают в этом мире" мне ответили. кампании, турниры, лиги, и те которые я забыл - "малоформатки" и "мегаформатки". все же я играю в игру, а не живу в параллельном мире космодесанта и ксеносов. чем я считаю неигровые ивенты - неигровыми ивентами. они клевые, но лично мне не интересны. ачем ты их начал пихать - мне не ясно до сих пор. мне наплевать на армию, союзы и прочее, я хочу играть тем что мне нравится, и не хочу играть тем, что не нравится. в других играх точно так же куча архетипов и почему-то все балансируется. что демоны играют я в курсе, только ни рыбобоинг, ни мухи, ни спавны мне не интересны совсем. да и игра скатилась, отдавать сотни нефти за посредственный геймплей - не настолько богат, а кормить иуголовников-литейщиков - последнее дело. ну вот это и грустно. хотелось бы чтобы не только павер был тематичным, а еще и тематичные армии - не насосом хотяб, я не говорю о павере.

Я иначально спрашивал за игровые ивенты. Зачем мне по три раза рассказали что красить вместе - круто, я не понял. Благо игроки в финик, малифу как-то сами могут покрасить миньки, научиться по гайдам с ютюба например. На турнирах, лигах и кампей[ну уж нет], тогда уж. именно эти три типа ивентов я упомянул в первом сообщении по теме, читать внимательнее надо. Бек я читал, и из всех демонов мне доставили кхорнаты. Когда возможность играть тем, что мне нравится, отобрали (ну ладно, не отобрали, но играть с кем-то кроме Крига и выигрывать я не мог в принципе), покупать стремные (на мой вкус, который навязывать боже упаси) минечки неохота - проще купить клевых минек систем, где такой проблемы у меня не возникало на деньги с продажи этого вашего 40к. Что странно - хочет человек культовую варбанду ХСМ - так молодец и бековый игрок. А как культовая когорта демонов - так четверть юнитов и сам дурак. Неплохо, неплохо, продолжай, форжик =)

Для особо одаренных, игровой ивент - ивент, на котором играют. Покрасочные пати не игровой ивент, на нем не играют в солдатиков. Не думал что таким тугим уже интернет провели. Конкурсы косплея. демо (демо правил, демо тактик) - тоже не игровые ивенты, например. На них не играют в солдатики. Мегабаттлы, киллтимы - другое дело.

Я имел ввиду не пьянки-конкурсы, а именно игровые ивенты. парник - суть тот же турнир. Вот мегабаттл это тема, но в формате скирмишей будут некоторые сложности. Просто я хочу понять, какие такие ивенты, которые не турниры, так нравятся некоторым. Кампейн - вполне себе ивент. Нитера, Фламия, а потом и ГВ с аосом это доказали. А демонов я продал, года три назад. Я не очень люблю жрать кактус и вайнить на форуме о том что игра мне не нравится, продолжая в нее играть.

Какие есть ивенты, кроме турниров, лиг, кампаний, демо? Именно типы ивентов. Мне, как оргу, оче интересно. Ивент "с другом на кухне по пдфке попробовали ххх" не считается =)

ВНЕЗАПНО да. Не только выбросить коробку на прилавок, но и саппорт обеспечить. Алсо, кампейн по АоС был крутой, вторичный, но крутой.

Наличие авточойсов в вахе- хорошо, их отсутствие в других играх убивает весь фан. Успех?)

Изи. Прочитал ты в беке про церковь на Бакунине, проникся. Набрал линк мойр с лейтенентом-Кусанаги, мини-линк кустодирок (это все монашки), разбавить их монастырскими докторшами. На поддержку - син-итеров (мальчики для битья при монастыре). Добить монастырскими роботами поддержки при желании, прихожанами-модераторами. Или не добивать и ограничиться монастырской темой.