Эрль

если стол такой маленький, то много генов -> профит. Любой из последних листов зайдёт хорошо. Прайм+2 или 3 Зоа могут быть полезны в таком раскладе. Я за вот такой ростер: http://forums.warforge.ru/index.php?showto...t&p=2256600

Проблема описания, были бы фотки было бы проще уловить суть происходящего. Вопрос: а споровые мины не только под центральной дыркой S4 имеют? Даёшь ещё репорты:)

Ну тогда посчитаем: Лорд со своего чарджа в дреда: 5 атак. Нам нужен результат Иммобиль/оторвали руку/врекед или взорван. Одна атака попасть 2/3 Пробить на рендинг 1/6 гланс на 1/3 и пень на 1/3. Нужный результат с гланса 1/3 с пня 2/3. В итоге с одной атаки имеем 3.7% с одной атаки. Берём обратное от вероятности что дред не получит нужный результат с пяти атак и получаем (1-(1-0,037)^2)*100 = 17% (5.7% поломать и 11,4% оторвать руку/иммобиль). За 4 фазы махача будет 47% (это вероятность что мы ему хотя бы 1 результат выпишем...). Не буду напоминать что дреды, обычно, инстят лордов... как только кончаются геники. Стрельба ХГ по ЛР: Мы хотим сделать станнед или иммобиль, остальное нас мало волнует, у нас 6 ХГ, а это 12 ракет. 1 ракета делает нужный результат с вероятностью (2/3/6/3)*100 = 3.7% (чёрт, такая же вероятность как и у лорда получилась... прям замкнутый круг:). Но тут выстрелов больше, так что с 12 выстрелов имеем: 36,4%. Уже кое-что. Т.е. 1 ход из трёх мы будем останавливать ЛР на фазу. 1 ход из шести мы будем его иммобилайзить. А сколько у нас есть фаз стрельбы по ЛР? Обычно 2-3 фазы. Итого имеем: 300 очков нашей армии (весь наш антитанк) наяривает в ЛР и каждый третий ход его останавливает на фазу с вероятностью 50% остановить его на совсем... Вы на самом деле закладываетесь на такие вероятности, играя на турнирах? [ Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду ] UPD: а, чёрт, обманул про Лорда.. у лорда есть косы, а это ещё 0.11 попадания с каждой атаки или 0,55 дополнительных атак с чарджа и 0,44 без чарджа. Думаю, все сами могут это учесть:) [ Добавлено спустя 5 минут 24 секунды ] Идеи: Малантая заменить на 3 ХГ или 3 Зоа в споре. Скинуть 1 отряд геников мелкий, нарастить Хорму. Хорма, я так понимаю, будет целью ФнП от Треви и ФЧ от Фюрера - их надо больше, пускай глансят машинки. [ Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд ] Можно сделать 2 отряда геников, 1 отряд с ядом без лорда, второй отряд с лордом без яда (можно с ФЧ для танкхантинга).

Я очень рад за твоих хайвгардов и брудлорда. Воистину молодцы. Можно я своих отправлю к тебе на дрессировку? :D Статистически ХГ бесполезны против ЛР, а брудлорды бесполезны против 13-го лба.. в среднем по больнице... в вашей палате статистика в плюс, в нашей - в минус:)

Вообще-то если у противника все сидят по машинкам (как это бывает в 80% случаев), то мины могут быть полезны ТОЛЬКО на ДоВ и ТОЛЬКО при выйгранной кубовке, т.е. в каждой шестой игре. Даже на том же ДоВ если противник выигрывает кубовку, то никто не запрещает ему деплоить свои танки в БтБ к минам! Что приводит к автоаннигиляции мин в самом же начале игры без каких-либо серьёзных проблем для оппонента. Так что в приведённом репорте были созданы практически идеальные условия:) Что же касается оппонента в репорте то мне не понятны и удивительны его метания при стрельбе. Зачем вообще ему надо было убивать мавлоков, когда можно было бы расстрелять Зоа с дистанции, не допуская вскрытия коробочек, игнорировать мавлоков. Потом, когда Зоа будут повержены - налить Мавлокам сполна и не трогать эти медлительные боинги. Можно было бы убрать боинг на одном фланге чтобы вывести второй боинг из игры в принципе (потому что медленный и не дойдёт). Вобщем, очень странная игра оппонента на мой вкус. Лезть в ХтХ ему было не выгодно, но полез... убивать мавлоков ему не надо было, но убивал.

может подужаться, скинуть прайма, брудлорда и наскрести на второго тервигончика?

2*3 ХГ на 2000 поинтов не жирно с точки зрения антитанка. Что делать с так любимыми веном/рино/химера спамами? [ Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды ] Хотя если подумать, даже не спамы пугают, а сбалансированные механизированные ростеры с 1 ЛР и несколькими танками/ринами... [ Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд ] ... дредами с 13-ым лбом:) Кажись, 1 щиток для фюрера маловато будет. Щиток умер - нет кавера у фюрера - фюрер слился на втором ходу... а если мы ходили вторыми, то где все наши геники?

Извините, но зачем в ростере варриоры? 4 веном кэнона делают 1 результат по машинкам, который статистически будет шейкен. И это с учётом того что у машинок не будет кавера, например или филдов каких. Споровые мины с Мавлоками интересно но не результативно. Лично я уважаю вариант Гаргульи+мавлоки = профит. Споровые мины будут намотаны на гусеницы машинок в первый же ход игры без проблем для оппонента.

Первый ростер адски перекачан. Невозможность дать ФнП двум отрядам генок заставит разделять генок, отправляя один отряд в аутфланг либо упрощать работу по выбору целей противнику. Дакка-гаунты спорны, жрут много очков. Яд на всех генокрадах спорен - много очков вкачано в яд. Основная проблема генокрадов не в том что они вносят мало вундов, а в том, что их легко убить... Я всегда делаю ставку на лишние тушки если план - выставить геников инфильтрой. В то же время для аутфланга яд отличный выбор. Второй ростер, впрочем как и первый, несёт в себе недостаточное для турнирной среды количество антитанка. Лишний противопехотный Тфекс усугубляет дело. В ХтХ тфекс тряпка, убить стрельбой он тоже не много сможет. На ДоВ он будет полигры идти, пока гены в инфильтре будут умирать. Не айс. Надо с этим что-то делать) Например, взять тфексу большой самэц, скинуть Зоа, взять ещё 2 ХГ = уже намного интереснее антитанк. ЛР и монолиты уже будут чувствовать себя не так комфортно на столе, равно как и мелкие быстрые машинки. Геников разбить на 2 пачки - большую и маленькую. Маленькой можно яд и в аутфланг, можно лорда туда. Большую без ничего под ФнП для инфильтры. у гаунтов отобрать пулемёты и дать пистолеты, пусть не выпендриваются и выполняют свою роль пушечного мяса. Вот такое у меня мнение:)

Не забываем про +1 к его куцей 4-ой инициативе. Подтверджаю, что лучший грейд тригона это гланды. Прайм - тоже не худший апгрейд ну а реген я не сильно жалую - апгрейд с отрицательным матожиданием окупаемости:)

2 VINIL, 20 генокрадов в 18 дюймах не вчарджат на следующий ход, но представляют собой угрозу "текущую", о которой надо заботиться начиная с первого хода игры или проиграть:) Слотов в элите на 1000 поинтов более чем достаточно чтобы туда влез веномтроп. Что касается лишнего киллпоинта, то тут уже вспоминали, что при игре таким ростером первоочередная цель - снять противника со стола (что будет явно не просто) и киллпоинты не то что надо ставить во главу угла. Тем более что 7 КП не так и много на такой формат, среднее значение.... пока не начали рожать гаунтов, как минимум. 2 HiveTyrant, правильный разорспам - лазплаз. С платунной ИГ я играл 2 раза и вообще не воспринимаю её как противника на турнире. Это просто подарок - получить такой матчап! Чтобы получить профит от веномтропа берём: ХаКу: Тервигон, Тервигон Элита: веномтроп, 2 ХГ, 2 ХГ Трупса: Тервигон, 30 гаунтов. Просто отойдите от нетлистового мышления, возьмите 3 Тервигона, веномтропа, 30 гаунтов и поиграйте:) P.S: ДЭ с которыми я играл ВСЕГДА в первую очередь стреляют в ХГ, потому что хорошего игрока не испугаешь регеном на корове:)

2 регена это 60 поинтов, а это веномтроп, которого так не уважают. Веномтроп это солидный буст ХтХ гаунтов и кавер тервигонам. Веномтропа можно спрятать за лосблоком и даже попробовать ПОЛНОСТЬЮ спрятать за тремя тервигонами, если у вас крупные модели навроде гидракаста. При этом веномтроп уже несёт в себе те 2 вунды которые мы надеемся отрегенить регенилкой. А вот кавер тервигонам вещь не мифическая, а вполне реальная. Очень часто бывает так, что заветная руина/лосблокер стоит далековато от деплоя и тервигонам надо 1-2 хода мува чтобы добраться до удобной позиции. Веномтроп помогает выставить тервигонов в голом поле. Если противник собирается легко избавиться от веномтропа, то будет разочарован. В кавере за тервигонами, веномтропу никто не запрещает "залечь" в случае фокуса стрельбы на нём. Залёгший он имеет 3++ что требует уже статистически 5.4 ракеты/лазки или 4 твин-линкед ракеты/лазки. Как правило это означает что противник всю (или почти всю) стрельбу первого хода положит в веномтропа, дав тервигонам спокойно дойти до кавера.

VINIL, в отличие от тервигона Тригон - ХтХшный юнит, там реген имеет чуть больше смысла за счёт того что Тригон пару фаз может постоять в ХтХ, порегениться и для него это может сыграть. Тервигону реген... ни разу не видел чтобы имел смысл.

Не хочется огорчать, но веномспам ДЭ это 5 веномов и 3 равагера на такой формат и они в среднем делают 6,33 вунды по тервигону в кавере с ФнП. Если нет кавера то 9.33 вунды. Как думаешь, удастся спрятать сразу 3 тервигона в кавер от машинок, летающих на 12"? Но даже не в этом проблема. В лучшем случае после стрельбы противника у тебя будет 1 раненный тервигон с регеном с 1 оставшейся вундов. Ты на свой ход кинешь целых 5d6 на реген и отрегенишься свою статистическую вунду... Но это никак не повлияет на смерть тервигона в следующий ход противника:) Просто он чуть больше стрельбы вложит именно в этого тервигона. 1 вунда тервигона стоит 32,5 очков. Регенерация на тервигона стоит 30 очков. Т.е. В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ регенерация окупится на целых два с половиной очка!!! Просто феерично:) Ежели посчитать реальность, что регенерация за игру поможет тебе отрегенить 0,5 вунды, то придёт понимание, что регенерация стоит в 2 раза дороже чем реально спасает очков.

Согласен про 2*2 Хайвгардов и отказаться от Зоа. Всем тервигонам яд, гланды и катализ надо. Реген - выброс очков в турнирной игре. 10 гаргулий с ФЧ - отличный скрин для тервигонов и возможность комбочарджей, я бы брал! [ Добавлено спустя 24 секунды ] UPD: Это если хочется претендовать на павер:)

От параксизма легко отказаться, когда в 12" нет ни одной пехотной цели:) Играешь, например, против ИГ, видишь перед собой 13 машинок из которых вываливаются смешные отряды пехоты... незачем там пароксизм, а девоуреры - решают!

А я так и сказал - придётся долго учиться дропать:)

Ставим гаунтов колечком, дропаем спору в центр колечка. Если диаметр колечка правильный то после дропа Зоа со спорой окажутся внутри колечка:) Ну и так далее.

Смотря где дропать:) Т.е. посадив зоа в спору надо будет долго учиться правильно их дропать:)

Можно взять в расписку 1*30: ХаКу: Тервигон, Тервигон Элита: Хайвы*2, Хайвы*2, Зоа*2 Трупса: Тервигон, 30 гантов

Если у тебя есть 5 отрядов по 8-12 гаунтов это менее универсально чем когда у тебя есть 1 отряд в 30 и 3 отряда по 8-12.

Ага, чтобы тервигон забирал поменьше я бы советовал брать не 2*10 гаунтов, а большие пачки гаунтов. Большие пачки намного лучше чем куча маленьких! [ Добавлено спустя 39 секунд ] даёшь 2*30 гаунтов!

Нормальный ростер. Надо отыграть этим ростером игр 40 и постигнешь дао:) [ Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды ] UPD: почти всегда 15 генов под ФнП на столе лучше чем 15 генов в аутфланге.

Если на павер не претендовать, то фана получишь много с такой толпой гантов:) [ Добавлено спустя 2 минуты 14 секунды ] UPD: лучше 1 тервигон в ХаКу, а 2 тервигона в трупсе. 2*20 гаунтов позволяют брать второго тервигона тоже в трупсу. [ Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд ] UPD 2: Хотя бы 1 веномтроп будет тебе полезен.

Советы: 1. не играть от резерва там где это не надо. 2. Не закладываться на то что 8 ракет снимут рину в дымах, ведь вероятность того что ты сделаешь этой рине хотя бы Станнед, иммобиль или лучше порядка 67%. Надо было учесть шанс 33% что рина доедет до тебя, грамотно заскриниться и не дать тебя мультичарджить. 3. Не имея контрчарджа осознать, что для такого листа как твой самым адским матчапом является армия в которой есть дред с 13-ым лбом. Советую при игре на большие форматы задуматься о контрчардже навроде тригона, карнифекса, тирана и т.п. P.S: Мерить стол без повода нельзя.