Эрль

Статистически косы являются околонулевым по матожиданию усилением отряда, т.е. за те же очки отряд без кос принесёт столько же боли противнику, но будет иметь больше тушек, т.е. проживёт дольше. Не надо брать косы, нет в них "силы". Тервигон (яд, гланды, катализ), 2*2 ХайвГарда, 20 голых генокрадов и что-нибудь ещё по вкусу.

Командник с 4 плазмами, химера 160 Псякеры (+4), химера 155 Ветераны с 3 плазмами, автоканон, химера 180 Ветераны с 3 мельтами, автоканон, химера 165 Ветераны с 3 мельтами, автоканон, химера 165 Ветераны с 3 мельтами, автоканон, химера 165 Бэйнвульф с ХФ 130 Бэйнвульф с ХФ 130 Гидры (3) 225 Гидры (3) 225 Гидры (2) 150 Гидры-бэйн-мельты-плазмы-мельты-плазмы-мельты-бэйн-гидры-гидры. Кидаться прямо в угол мавлоками не хотелось (да и не так страшны мавлокам гидры). Поэтому приоритетная цель была - плазмы и мельты, стоявшие рядом. Да, нет, я просто подумал, что 1 статистический кинутый "Хит" не спас бы ситуацию никак. Помню, было заявление что мавлоки отлично играют против Мех-ИГ... 30 шутабойзов это 60 выстрелов (если все стреляют), 20 попало, 10 пробило, 5 после кавера, 2-3 после ФнП... О, ужас! Стол в ширину у нас 72 дюйма. Да, была такая мысль. Спасибо за поправку. Хмм, скажем так, взять их просто как "анти-лутазы" вполне можно. Другой вопрос - а чем они помогают против "сложных" матчапов? Против волков помогают ужимать фангов. Если хорошо кидать "Хит" то можно двигать противника под чардж там или наоборот отодвигать от чарджа. Но в реальности, стоит ли это своих очков? Я на текущий момент не умею готовить мавлоков. Может есть более понятные объяснения, как их использовать в турнирной среде против ДЭ, БА, ГК, СВ, Эльдар? Был бы благодарен.

На первый взгляд неуверенная игра, но в целом армия вышла нормальная и кубики не отвернулись от тебя (сломать Дреда с его чарджа не большой шанс... процентов 30 будет, могу посчитать точнее). Без фотографий и т.д. сложно оценивать грамотность "игры", но аутфланг 20-ти генокрадов против орков очень странное решение. Чарджить стрелкового дреда генокрадами, в свою очередь, зачастую оправдано. Могу предложить только перебрать ростеры что тут предлагались и подумать, может быть с каким-нибудь другим ростером тебе было бы "удобнее" играть. Возможно, выводы сами тебя найдут))) Поздравляю! Мы гордимся тобой! :)

2 HiveTyrant, против ИГ и орков НАМНОГО увереннее выглядит тупой стилерлимит. Играл с ИГ от трёх мавлоков и 9 Хгардов с гениками и гаргульчиками. Выйграл ход на питчеде. Закопал мавлоков. Противник выставил 16 машинок вдоль своего края стола. Ход 1. ИГ. Стрельбой с некоторым везением снимает мне 9 ХГ в кавере (фнп не было, т.к. играл без тервигонов... на всё очков не хватает). Ход 2. Тираниды. Выкапываются 3 мавлока. Стараюсь краюшком бласта задевать по 2 машинки с плазмаветами и плазмокомандником. Результат ожидаемый - один мавлок улетает за край стола и противник выкапывает его под пакой геников. Второй мавлок улетает чуть в сторонку и стоит перед строем машинок, третий мавлок становится рядом со вторым. Ход 2. ИГ. Стрельба (в основном пехота с плазм) убивает двух мавлоков, т.к. они стоят без кавера. Занавес...

Вопрос - а кого мы боимся? Кто у нас competetive? Волки, блады, ГК, ДЭ. Зафиксировали. Эти армии в моём понимании в 90% случаев всецело сидят в машинках за исключением фангов каких. ГК: Очень любят подраться с монстрами в рукопашке. Опять же базовая трупса способна снять монстра. Стрельбы хватает чтобы снять второго монстра. 2 монстра снять в ход выхода они могут особо не напрягшись. ДЭ: дарки просто плевали на монстров, потому что летают на 12 и стреляют без проблем. Самого опасного монстра закопают в миг бластерами (надо ж бластерами в кого-то пострелять). Балансный лист легко воткнёт в лишнего монстра вичек, которые будут развлекать мавлока с его 3-мя атаками до смерти. Т.е. надежда только на ХИТ на дайсе, а его там нет. Блады: вся техника фастовая почти, стреляет после 12" без проблем. Есть либродреды, которые обажают монстров. СВ: Тут мы вроде как прищучиваем фангов и может увернуться от челюстей. Беда только в том что тактичка с фистом и кавы сильно способны против такой монстры. Вопрос: так кого же они реально помогают разрывать?

Генокрады, ломающие дредноуты. Смотрю свои последние 3 турнира. Единственная игра, где генокрады за 3 хода сломали дредноут хаоса с 12-ым лбом, потому что им повезло оторвать ему клешню и в пачке был лорд: http://hive-fleet-hyenna.blogspot.com/2011...rhood-2011.html А вот игры в которых дредноут выглядел куда более впечатляюще: Игра в которой два отряда генокрадов (16 штук плюс лорд) не смогли заломать дреда за 2 фазы: http://hive-fleet-hyenna.blogspot.com/2011/07/2011.html Ещё одна игра, где 21 генокрад с лордом за 2 фазы не смогли сломать несчастный стрелковый дред серых: http://hive-fleet-hyenna.blogspot.com/2011/07/2011_5628.html Ещё игра с турнира где генокрады в 15 рыл показали что они могут против Фуриозо дреда: http://hive-fleet-hyenna.blogspot.com/2011/10/2011_24.html Ну, вобщем, если вы считаете это "не проблемой", то я вам искренне завидую. На двух сингловых турнирах 750 и 1000 очков я сыграл 7 игр из которых в 4-ех играх основной головной болью были дреды (кроме вышеперечисленных была ещё игра с ХСМ у которых был рукопашный дефайлер - ещё хуже вариант для геников чем фуриозо). [ Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд ] А можно взять Прайма и пофиксить живучесть Зоа или Хгардов, например как это предлагаю я :) [ Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд ] Абсолютно согласен. Я, как писал выше, исхожу из своего опыта, например в том что касается дредов. Инженер исходит из своего опыта. Но играть-то всё равно автору темы, так что и решения принимать ему надо самому и решения эти должны на чём-то базироваться:)

Пробовал три мавлока. Сколько раз пробовал - столько раз проиграл. Не умею я кидать "ХИТ" больше одного раза из трёх. Грамотный оппонент не поставит машинки кучкой, а поставит их вдоль края стола, дав мавлоку возможность соскатериться за стол, а потом или умереть или выкопаться под отрядом генокрадов, например. Стабильно они делают только одно - выкапываются на второй ход игры. В остальном этот юнит это чёртик в табакерке, который вроде как может наделать делов, а может просто слиться в мех-мельта насыщенном метагейме. Это всё лично мой опыт и моё имхо. Не стоит его перенимать.

Тервигон в трупсе, конечно. Косяк армибилдера. [ Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд ] Именно так. Дредов надо пинать, они - самый опасный элемент для геников. [ Добавлено спустя 1 минуту 13 секунды ] Если турнир на полстола - много мелких отрядов геников зарулят. Лучше с ядом. Если турнир на полный стол, то все геники всегда должны быть в кавере и вести 10 геников "позади большой пачки" не будет иметь значения. Поэтому я и спрашивал про размер стола. Размер, как известно, имеет значение;)

Кого рсстраивает, а кого и воодушевляет. Вдохновляет на то чтобы красить больше и лучше! Так держать! Сиськи, пиво, гномы - зачёт! Главное не думать сколько слоёв краски-проливки-краски-проливки-краски-проливки... на каждой части тела этих ребят и всё воспринимается намного легче;)

не, не то. 10 геников не в тему вообще. Хочешь чтобы было всё - убирай маленьких геников и корову в трупсу, а в хаку Прайма. Прайм будет сейвить вунды или Зоа или ХГ и работать контрчарджем (рендинги+гланды наш выбор!) Типа так:

Выглядит довольно солидно. Хотя заради анти AV 14 можно было бы взять 3 Зоа вместо 3 ХГ (благо прайм уже есть... так что жить будут пешком). Такой вопрос - а меотик споры могут дипстрайкаться на модели противника? Мавлок до выхода фака имел большие проблемы с этим...

Окей, значит обозначу тебе проблемы твоего ростера: 1. Две пачки геников, значит под ФнП будет только одна. Аутфланг на большом столе для геников = плохое решение. 2. На ДоВ на стол выставляем тервигона и две пачки геников это хорошо, но при наличии мех противника мы слишком далеко от нашего антитанка и при этом у нас 1 пачка не под ФнП... плохо играть ДоВ уже. 3. Наши геники даже с лордом боятся дредов, особенно дефайлеров и фуриозо потому что AV 13. Стрельбы у нас мало - значит надо ломиться в ХтХ, а значит в геников воткнут дреда. Вторая пачка, конечно, помогает, но смотрим пункт 1 и пункт 2. Т.е. противник имеет опцию пострелять пачку без ФнП, а потом вчарджить дредом пачку под ФнП = профит. Но не для тебя, а для оппонента. Что же делать? Нам нужен контрчардж-антидред! Варианты: Корова с гландами и крашингами... дёшево, сердито, эффективно, играет на ДоВ Мой вариант - крылатый тиран с косами. Другой мой вариант - Тригон с гландами Теоретически даже гарпия неплохо смотрится на эту роль:) Что же делать с тем что у нас только 1 ФнП на 2 отряда геников: 1. Сделать 1 отряд геников в 20 рыл, а вместо второго взять ещё контрчардж или антитанк. 2. Сделать 1 отряд геников с ядом и давать ФнП ему, второй отряд геников без яда. Пусть противник ломает голову кого из них стрелять. Слабый оппонент скорее всего разделит стрельбу (то что пробивает ФнП в тех что с ядом, что не пробивает - в обычных). В итоге оба отряда останутся в боеспособном состоянии. Как улучшить антитанк? Сделать 2 по 2 ХГ и 2 Зоа, например. Больше целей - больше шейкенов в раунд -> профит. Что-нибудь такое:

Юра, если будет матовый лак босниевский - мне баллончик захвати. ;)

Какой размер стола?

Что делать? Тестировать! 20 генокрадов с ФнП съедают 30 орков в кавере с потерей в 5 геников... за одну, максимум - две фазы.

По кларифаю ЕТС не игнорит. На локальных турнирах уточняйте у судей.

Чем мне не очень нравится ростер в заглавном посте - угрозы не одновременны. На ДоВ как играть плохо понятно, кто станет на столе в начале? Т.е. очень не интересно долго идти через весь стол наблюдая как у тебя убивают в первый ход тирана, во торой ход тригона, в третий-четвёртый ход чарджат хайвгардов и тервигона и закапывают в ХтХ. Противнику достаточно, в принципе, уничтожить одного монстра чтобы развязать себе руки для ХтХ. А в ХтХ монстры без поддержки геников/гаунтов/хормы/гарг быстро кончаются.

Можешь вспомнить ростеры противников? Очень интересно. Ростер-миссия-расстановка и итоговый счёт.

Если боитесь что будут стрелять в тригона - спрячьте его на первый ход за тервигоном. А вообще, когда противник видит в 18" от себя 20 генокрадов у него сразу уменьшается желания стрелять в Тригона. Для мех-армий наибольшая угроза не тригон, а Хайвгарды. Для пеших армий - геники. Тригон же привлекает к себе массу внимания, но на самом деле решающий убийственный удар наносит не он;) Психология.

Если бы у меня был тригон, то на последний турнир я бы пошёл вот таким ростером: == HQ == Tervigon (1) - Stinger Salvo, AG, Toxin Sacs, Cat = 195 pts. == Elites == Hive Guard Brood (2) = 100 pts. Hive Guard Brood (2) = 100 pts. == Troops == Genestealer Brood (20) = 280 pts. Genestealer Brood (5) - Toxin Sacs = 85 pts. == Heavy Support == Trygon Prime (1) - Containment Spines, Synapse Creature, Shadow In The Warp = 240 pts. == Total == 1000 pts. И, пожалуйста, не надо закапывать тригонов в резерв. На столе они намного полезнее!

Тогда ждём собственно призёра дабы поздравить и отчётов, дабы почитать:)

Когда клуб планирует открытие в Зелёном Луге? Ждём-ждём!

Один человек, намного умнее и опытнее меня считает что равенеры - это контрчардж, юнит способный мутить классные комбичарджи, будучи в тылу. Противник зачастую недооценивает чардж-радиус этих ребят и не беспокоится о них, пока они сидят в тылу - роковая ошибка:)

Нормально, тестируй, ждём репорты!

Это определённо плюс против дарков... к сожалению только против дарков:)