Skuld

Техножрецы-гибриды? Штормтруперы-гибриды? Эм. Создатели мода не имеют ни малейшего понятия о том, как правильно делать культ генокрадов. -_- Оба юнита абсолютно анбэковы и не подходят фракции.

Не смог удержаться. Джоунс, можно я хотя бы восстановлю свой первый пост, где изложены мои мысли в общем? Флуд начался не с него, а с последующего поста Багатура. Дальше флудить уже не хочется, я уже сам убедился в том, что Бага совершенно и абсолютно не изменился и всё так же будет производить эпичные фразы при малейшей на то провокации. Троллить его тут смысла нет. "Псто"Потому, что, очевидно, ты ничему не учишься (сколько уже, 2.5 года прошло?). Всё так же клепаешь поделки, не стоящие внимания игроков. Без смысла, без усилий, без обдумывания. Только почему-то ты этого не видишь и хочешь, чтобы критиковали твой мод. Да он ничего не стоит. По вышеупомянутым причинам. И, судя по всем твоим предыдущим поделкам, развивать дальше ты его не будешь. Если и будешь, то выезжая на работе других людей (все видели, как он уже начал клянчить модельки?). Которых ты фамильярно называешь "друзьями", но я не думаю, что с тобой кто-то вообще будет дружить, т.к. я не вижу никаких особых навыков или человеческой ценности. Может, монитор мешает, а может, их и нет. Как там планы продать свои моды Реликам, м? И папаша в ФСБ? Хех. Ты ничего плохого не сделал. Но насмехаются не над злодеями, а над посмешищами. А настоящей ненависти ты не стоишь. Перевоспитать человека по Интернету невозможно (совсем). Вся критика, направленная на черты личности, только укрепляет эти черты личности. Проблема Багатура не в отстутвии навыков (это действительно поправимо), а в отсутствии даже малейшего желания их приобретать, т.к. он за 2.5 года так ничему и не научился, ну или не показывает, что чему-то научился. То есть проблема его неспособности производить моды кроется в его личности. Которую по вышеупомянутой причине невозможно изменить, такова психология человека. Поэтому я бы предложил закрыть тему и забанить виновного, пока эта тема не превратится в грязное обсуждение и не пострадают другие варфорджеры, которые не столь сдержанно высказывают своё мнение. Ну или удалить Багатура из команды этого мода, чтобы он спокойно развивался себе дальше, без драм вокруг этой интересной личности. А да, ещё интересный феномен, когда люди что-то делают для другого человека, то этот человек начинает им больше нравиться, это называется "эффект Бенджамина Франклина". Вот на этом, наверное, Бага и выезжает. Просит других, благодарит, они дают ему ещё контента, профит, очередной мод готов. "P.S."Как же иронично звучит название мода. :D

Апдейтил свой пост и привёл цитату из фака орков, закрывающую дырку. Ну я и не агитировал за радостное повсеместное применение этой дырки везде, где можно. :) Просто любопытное упражнение в логике, не более. Я вообще не эльдарами играю, см. аватару.

Смотрим Orks FAQ V1.1 6E, раздел Amendments, конец второй страницы слева и осознаём бренность бытия. UPD: Решил проблему с копированием между компами, вот цитата:

Вот про канделябры не надо, по RAW всё верно, по RAI конечно нет. Eldar Jetbike даёт катапульты, +1Т и тип юнита Eldar Jetbike как варгир (по факу) —> тип юнита (Eldar) Jetbike даёт +1Т как тип юнита —> оба бонуса складываются. Это как байкеры Нургла, Марка даёт +1Т как варгир —> Chaos Bike даёт болтеры и тип юнита Bike как варгир —> тип юнита Bike даёт +1Т как тип юнита —> оба бонуса складываются. Если объединить Chaos Bike и Mark of Nurgle в одну единицу варгира, получится аналог того, что по вордингу делает Eldar Jetbike. Это, конечно, дырка, но она прекрасно показывает компетентность Келли в написании нормальных факов. UPD: inb4 гвардейцы на байках — у них всё должно быть учтено в профиле. inb4 "а в пятёрке такого не было!" — вышеприведённый параграф вставили только в Eldar FAQ V1 6E, а оригинальный вординг джетбайка говорит обращаться к рульбуку только за правилами движения, а не за тафной, которая там уже упомянута.

На правах КО: Все расы сохранят свои расовые лоры. У эликов своя, крафтвордвовская магия, у Демонов и Орков тоже свои. Имперцы своих психосил тоже не лишаются... Всем, кто хотят сваливать из-за 6Е — http://projectbiomorph.com , там перепиливают 5Е. Вдруг вам есть что сказать :)

Никак нет, я уже об этом написал. Резолвить — значит определять, что куда идёт, и бросить все дайсы. В русском есть слово "разрешить", в смысле "разрешить сомнения" или "разрешить конфликт", вот это оно. Если они так говорят, то смотрим правила каждый раз, когда что-то вешается, да и всё. Вешается только на юнит — знач усё, в ЦЦ индеп не дебафится. Понижение лидака в целях морали в любом случае будет работать, да, ты знаешь причину. В целях каста в ассолте перед резолвом или тестов на лидак (боунсворды, дайрсворды) — фиг им. Но вообще нормальные люди считают индепа частью юнита за тем исключением, что его можно выцеливать в ЦЦ. Всякие там эффекты действуют на всех. Ну и Самое Главное Правило > остальных.

Перечитай правила индепа, он отделяется во время резолва атак, не распределения. Резолв, ЕМНИП, включает в себя распределение атак и их нанесение (n-дцатый пинок в сторону ГВ за отсутствие вменяемых определений их терминов). Утверждается, что именно из-за этого во время нанесения самих атак на индепа не действуют эффекты, которые действуют на его юнит (пока кто-то не придёт и не ткнёт нас в правило, которое утверждает обратное), если этого не указано в самом правиле этого эффекта. У психотрок гранат этого не указано (они действуют на юнит, не на юнит и индепов и не на модели). Кстати, перечитав определение рад гранат, делаю вывод, что они как раз работают — они дебафают все юниты в ассолте (все вошедшие в базовый контакт?.. рад гранаты и мультипл комбатс — ещё одна тема для обсуждения). В конце концов, всё сводится к тому, что дыры в правилах нуждаются в хоумрулах. Главное, чтобы их не на форумах делали, а то результатом станет очередной INAT, который больше самого рульбука и меняет геймплей...

Не совсем верно с моей точки зрения. Эффект гранат действует на юнит в ближнем бою, не на модели в ближнем бою. Т.е. на юните, с которым шёл индеп, эффект гранат будет висеть. На индепе, во время совершения атак — нет, т.к. он считается отдельным юнитом уже после того, как гранаты повесили свой эффект. То есть не будет эффекта от рад гранат, например, и бить индепа будут по немодифицированной тафне. По крайней мере, это логика того, кто это утверждает. :) Есть только одно но, которое я всё пытаюсь найти, это определение выражения "during assault" (конкретно когда действуют гранаты). Оно было в каком-то из факов и ЕМНИП значит "после ассолт мувов и дефендерс реакт". Если так, то гранаты вешают эффект как раз тогда, когда индеп "отделяется", и повесят свой эффект и на него.

okayface, в ссылках обзоров целых кодексов нет, вот и спросил. upd: Тьху ты, нашёл марский, но он для 4Е. Если для 5Е гайда нет — возьмусь написать и допилить по отзывам. Всё же, апдейт маров до 6Е будет ещё очень нескоро.

Ох ты ж ёмаё. Выходит, на индепа вообще никакие гранаты не действуют, т.к. он отделяется от юнита после того, как сработали гранаты и повесили эффект на юнит. А должны, чёрт возьми, на модели, и до конца фазы... Соответственно, на него же не будут действовать всё, что целится в юнит во время фазы ассолта (понятно, о каких эффектах идёт речь). Пора НЫРЯТЬ В РУЛЬБУК, ЙЕС!

Индеп попадёт под действие гранаты потому, что персонаж считается отдельным юнитом во время резолва атак, а после ассолта/реакции на ассолт (т.е. когда совершаются ассолт мувы и дефендерс реакт), когда срабатывают гранаты, он всё ещё часть своего юнита. Так как эффект гранаты действует всю фазу, то он не может его "сбросить". Насчёт плюшек — по букве именно так, даже не замечал. По духу нет, индеп должен считаться отдельным юнитом только для распределения атак, но не эффектов, как позитивных, так и негативных. Замечу, что уже в том же кодексе Серых, в описании Хаммерхэнда, прямым текстом сказано, что он бафает индепов, например. Но — правила есть правила. Если бы только ГВ писала чёткие правила, такие моменты бы отпадали...

Отличная логика — если человек считает, что большинство именных играбельны, и не более того (за исключением Вулкана), а из стоковых очень хорош только либр, значит он считает всех хаку УГ. Повторюсь — действительно стоит брать Вулкана (и точить под него армию) или либра. Остальные — в казуальных пойдут, на высоких уровнях не вытянут свои очки. И да, мне бы аргументы, опровергающие мои точки зрения. Я таки новичок в настолке, хоть и читаю много. И да, могу расписать, что, как, и почему в хаку, если кому-то интересно порассуждать (а не тыкать пальцем и называть сумасшедшим). Моё ИМХО насчёт ИА и СМ. Паверные Лиас Иссодон, Ахажра Редх и Тарнус Вэйл, предоставляют очень многое за скромную цену. Довольно хороши Севрин Лот и Караб Кальн (в больших играх). Юзабельны Тулса Кейн, Мордачи Блейлок, Тиберос, Силас Альберек и *** Андроклес. Остальные не очень. Поиграться можно, но на победу играть с ними сложно, мало чего дают армии. UPD: Хотет создать свою темку-обзор с таро и сороритками про юниты в кодексе СМ, немного (чуть-чуть) похоливарить и узнать, что тут думают по этому поводу. Можно ли и где это делать?

Нет. Почему? Если модель может подвигаться на 0.000001", то, если она будет совершать "колебательные движения" (а это и есть doubling back), теоретически возможно набрать 12" (теоретически потому, что сидеть и дрючить модели туда-сюда на пару миллиметров никто не будет). В транспорте нельзя двигаться вообще, поэтому Trapped! там не работает. С логикой у меня всё в порядке, спасибо математике и программированию. Фак говорит, что сквад и транспорт — отдельные юниты. Ну и ок, индеп и сквад — тоже отдельные юниты, одним целым это им быть не мешает. Тем более, что результаты на транспорте каким-то непостижимым образом влияют на пассажиров. Хотя с другой стороны да, сквад не обязан стрелять по той же цели. Но это было пофачено, а не в БРБ. Дело в неизвестности. СВС с плазмами нужно два проваленных сэйва для того, чтобы что? Быть уничтоженными? Фоллбэкаться и стать бесполезными? Остаться в машине и скорить? Надо сразу знать, ну или хотя бы иметь представление о вариантах. То же про баттл псайкеров, например.

Скорее: :) Про то, что я ход не буду стрелять по всему остальному, можно не говорить. Всего остального там будет мало. Полетишь первым — АВ12 собьют и с ковром. Без консолидации в ближку такой отряд вынесет подставные цели и будет потихоньку перестрелян всей остальной армией. Он же за фазу вынесет практически всё. Против муьтичарджа, правда, надо ставить защиту, это не все знают/умеют. С парой фистов и павершашек против элитных юнитов (АТерми) не особо попрёшь или перекачаешь их окончательно. Игл годен для доставления десятка терминаторов в Апоке. В обычной игре 20 мест занять банально нечем — нет у маров дешёвых юнитов. Талон с полутора автопушками и БС5/стрельбой после 12" мува — некая альтернатива райфлдреду, если бы не цена (а конкретнее, трата очков на его резервное спецправило и ассолтки) и оче высокая база в сочетании с АВ11 (очень низкая выживаемость). Огромное нет против него — ГК и их распространённость. Варпквейк сводит дипстрайк на нет, а псайфлмены разорвут его так же легко, как и Рину. Можно поиграться с оллдропом, он довольно хороший генералист (с ассолтками и тайфуном он способен хоть как-то поразить любую цель, но тут конфликт в дальностях), ну и кому-то нравится модель. Но в общем и целом он несфокусирован и не знает, чем ему заняться. Ну и выглядит, как железный шмеле. :)

Вульф гварды, отсоединённые к отряду, становятся полноправным членом этого отряда. Если ВГ присоединился к ГХ, например, то даже если ГХ перебили и остался только их ВГ, то он будет скорить. Поэтому да, ГХ не будут стартовать в Рейдере. Насчёт комбиков — ВГ можно ставить любые, все играют. Имхо плазма менее полезна, чем мельта, но если хочешь — ставь.

При этом они после 3" регрупа не считаются подвигавшимися. Халява.

То, что тебе с Сикариусом везёт, его недостаточно хорошую игру вообще не оправдывает. Он кэп, мало что дающий армии, и так себе в драке. Может повезти на кубах, вот и всё. Капитан хорош только на байке. Либо с реликблейдом ради трупсы, либо в артифайсером, щитом, блейдом и всякими приблудами если очков хватит. В остальных вариациях он УГ. Либр оче хорош. Играбельность армии без него зависит только от того, с кем ты собираешься играть. В общем случае он хаку по умолчанию. Закачивать в общем не рекомендуется, нульзона и из Рины будет работать, а очки лучше потратить на другие юниты. Капеллан так себе. Бафает один юнит, и не более. За те же очки либр намного лучше. Папа Смурф (Калгар) плох и оверпрайс. Сикариус ситуационен. То есть плох. Тигуриус оверпрайс (один индеп по цене двух либров? зачееем). Лисандёр — хз почему он павер, он армии приносит только Стубборн, и то это не всегда хорошо. В ЦЦ он н0гебает, но до ЦЦ ещё дойти надо. Обёртку никто не отменял. Но в любительских играх он ок и фан. Разносит танки и не боится огня. Вулкан — в корне меняет армию. Ванильки стреляют на расстоянии вытянутой руки и могут свалить из ближки по желанию. Саламандры действуют намного ближе и риск завязнуть в ББ больше из-за отсутствия Тактики. Чтобы оправдать вложение в Вулкана, надо затачивать под него всю армию. АТерми, кстати, с ним необязательны, 9 ММ/ХФ Спидеров и куча мельт — наше всё. Результат, конечно, впечтатляет, но в пределах баланса. В любую армию его не всунешь из-за достаточно высокой цены. Шрайк — с ним можно флитануть АТерми, чёрт возьми. В принципе он ок, не худшее вложение. Педро довольно дорогой и под него тоже надо точиться. Даёт баф ближки стрелковой армии, что не есть хорошо. Скорящие штерны с 3мя атаками и стабборном — это весело, но лучше иметь специалистов, чем генералистов, которые в конце концов не оправдают вложение. Хан так себе. Механизированные армии с ним страдают от ненадёжности — нет манипуляции резервами или аутфлангом. Тигуриус слишком дорог для такого. Не стоит пихать его к байкерам из-за потери Тактики. Комсквад хорош на байках, не более. Он не делает ничего такого, чего не делают остальные. Знамя ситуационно, значит плохое. Всё равно авторегруп. Вангвардов на полку. Оверпрайс, даже близко не дотягивают до АТерми.

Юнит понес 25% потери в одну фазу, фазу стрельбы управляющего игрока. В конце фазы он должен делать тест на мораль. Если он его провалил, он обязан совершить фолбэк мув. Юнит в транспорте не может двигаться самостоятельно без дисэмбарка. Дисэмбарк возможен только при результате Destroyed или в свою фазу движения. Trapped! говорит о том, что if the unit cannot perform a full fall back move in any direction without doubling back, it is destroyed. Doubling back примерно переводится как "вернуться обратно по пройденному пути". Юнит в траспорте не может даже вернуться обратно по пройденному пути, так что Trapped! по букве не работает. Остаётся Самое Главное Правило! и логика. Юниты отступают, если понесли слишком большие потери на той позиции, на которой они находятся. Ввиду этого, Gets Hot! вообще не должен влиять на мораль вне ББ, но не в наших силах менять букву закона (по крайней мере без согласия противника). Логика подстазывает, что вряд ли юнит будет покидать транспорт и бежать, если несколько его членов перегрели плазму. Они скорее посмеются и начнут оттирать их мозги с потолка БТР. Из-за того, что ГВ не даёт чёткого определения состояния юнита в транспорте (аки кот Шрёдингера... не на столе, но некоторые эффекты на него влияют), то его приходится угадывать самому. Так как на транспортируемый юнит распространяются результаты Crew Shaken и Crew Stunned, то наиболее логичным лично для меня будет считать юнит внутри временной и отдельной, но частью, транспорта (примерно как индеп, присоединившийся к юниту, становится временной и отдельной в некоторых ситуациях, но частью юнита). Из-за этого на него распространится правило о отсутствии проверок на мораль для машин. В итоге юнит остаётся в транспорте без последствий для себя.

Я гонял масс-терми по Вассалу, сильно не хватает псипушекогневой мощи, особенно если брать либра. Когда доходишь до ББ, то не хватает выживаемости против скрытых фистов и ПВ из-за макс. 4+ инвуля. Возможно, надо уметь играть, но у моего листа просто не хватало мощи перестрелять рукопашников или перебить стрелков. Да, лист был ГМ—инкв с Комьюном—хенчи с мистиком—виндикар—палы с 2мя ПП—2х полные ГКТ—2х псайфлдреды. ИМХО палы не делают ничего такого лучше, чем другие юниты по сходной цене, кроме поглощения простых вунд. Палы в полной закачке это 700-800 очков в один маломобильный пеший юнит (либо маломобильный пеший юнит в паре АВ12 летающих коробок).

Если сделать соответствующий SCAR — то возможно. Я, как всегда, задерживаюсь.)) Сейчас ищу подходящий файлообменник, так как похоже, что синхронизацию мы настроим нескоро. Megaupload жалко :(

Как только так сразу, я только вечером смог потестировать, а ночью комп слишком шумит. Завтра-послезавтра обновлю и залью. Меня порадовали местные Perils of the Warp, при касте психосил есть шанс угробить всех в немаленьком радиусе от кастующего. Удручает только отсутствие вменяемого ИИ, даже у тех фракций, у кого ИИ вообще есть, ну и общая "психоделика" мода. И да, багов всё ещё достаточно, про описания юнитов лучше вообще не говорить. Может я ими и займусь, когда наладим вменяемую синхронизацию. Кстати, главное меню сделано andrei354 и оно ОФИГЕННО. В)

Ну почему же, солдатики (Волки) у меня самого были, пока я не решил уйти. И "теории" я проверял на практике, как на столе, так и симуляциями. А про ГВ — это достаточно общеизвестно, ксеносы занимают не лучшие места на больших турнирах (я говорю не про русские), плюс их же батлрепорты в книгах и на сайте — почти всегда просто фановые игры, что намекает на серьёзность их отношения к 40к как к "спортивной" игре. Можем, конечно, продолжить обсуждение в ЛС, я свою точку зрения обосновать могу. И да, лёгкий способ исправить Вирлвинд — дать ему вместо Castellan Missiles какие-нибудь Retribution Missiles — S8 AP3 Ordnance 2 и поднять кол-во обычных выстрелов до 2, Виндикатор — включить в покупку Extra Armour, сделать Siege Shield 5 pts, и поднять боковую броню хотя бы до 12, если вообще не сделать его Fast как у БА. Etc., большинство юнитов и кодексных правил исправляются знающими игроками (я таковым не являюсь и себя гуру не считаю, вопреки мнению нескольких людей) легко и непринуждённо, только ГВ этого не делает. ...балансом. По бэку он хоть на километры может стрелять, а Василиск — на десяток. Посмотри на современные РСЗО, что, в 40к даже с нашим уровнем в этой области не сравнятся? Извинения ГрОрку за оффтоп в его теме. Но отзывы игроков ведь всегда полезны?

[iMHO] Хоть цитата сравнительно давняя, и пост будет неким оффтопом, смею заметить, что это далеко не всегда так. Последние кодексы ксеносов (Некроны и ДЭ) показали вопиющую некомпетентность авторов ГВ в создании юнитов и кодексов, которые хорошо играют в турнирном сеттинге (Аргументы для настольщиков — ДЭ имеют очень много антипехоты, но мало хорошего анти-танка, и не имеют способов надёжно уничтожать танки на манер мельтаганов, что критично в МехХаммере 40к; Некроны, хоть и имеют хорошую AV13 технику, страдают от того же — их основной антитанк это Оверлорды на баржах и скарабы, и большая часть их юнитов неэффективна или бесполезна требовательному генералу). По сути, единственно хорошо играющие сейчас кодексы — это все мары (кроме ДА и хаотов) и ИГ. Причём они находятся на одном уровне, сколько бы криков "Серые, ИГ, Волки имба!" не было. Тау имеют шансы в руках опытных игроков (и хорошие шансы против генералов, до этого не встречавших хорошо составленных Тау), как и некоторые немеханизированные билды маров (джамперы БА, фут Волки/Логанвинг). Остальные кодексы существенно ограничены и не могут предоставить весь "набор инструментов" их генералу. Так что опираться на кодексы, особенно кодексы ксеносов, и на профили "плохих" юнитов — лично моё мнение — гиблое дело и внесёт дисбаланс в игру. Плохой юнит — тот же Вирлвинд, он страдает от монозадачности — он не может ничего сделать технике, и простаивает на первых ходах, плюс Weapon Destroyed делает его полностью бесполезным. Виндикатор, который в настолке страдает от низкой боковой брони, синдрома огневого магнита и одной, хулл-маунтед пушки, вследствие чего вообще любой результат делает его бесполезным на ход или на всю игру. Ему можно найти применение в контр-атаке из резервов, но он слишком дорог и неэффективен для своей цены, и слишком хрупок. И т.д. Если какой-то юнит не используется (а для этого есть многочисленные плейтесты, как в настолке, так и в ДоВе), значит, нужно сделать так, что бы он имел своё применение (как ГрОрк только что сделал с Вирлвиндом), которое достаточно отличается от применения остальных юнитов и на самом деле полезно, и плевать на Кодекс! Если, конечно, моддеру важнее баланс своего детища и возможность играть на равных любой армией против любой другой, а не допиливание очередного мода "по настолке" или бэкграунд Вахи. Команда ФоКа это давно поняла, но уже поздно. Но, выбирать, естественно, ГрОрку. (Отступлений уже достаточно много — Relative система дальности меня уже долго радует, например; если бы на манер Апока бесконечную дальность заменить на 72" — еще лучше было бы, если уже не сделано). [/iMHO]