PRINCKROVI

У СМ ростер Вулкан Либр 5 терминаторов Лр с мультимельтой 5 девостаторов с 4 мислами 5 штернов с комбимельтами на поде аиронклайд с тяжёлым огнемётом в поде 2 тактички на ринах с мельтами мультимельтами, комибиками у одной фист у другой шашка пачка скаутов с мислой и плащами... Бы ли бы не рины, а поды думаю было бы опасней. [ Добавлено спустя 6 минут 55 секунд ] Ну мы любим извратится))) чстно говоря я сам в шоке был как получилось.... когда в 1 ход упал мой под и не убил ЛР(оторвал мультик и спонсон) я честно говоря растроился и решил самоубится))) вышло не плохо... Хотя Хз он выпал парнями с ЛРа конечно неправильно- надо было Либра отгородить, сам он признался что не подумал. В след раз против Эльдар тестит буду если в командировку не уеду к этому времени... Если уеду, то хз когда ещё поиграю...

Потестил мопеды))) Ростер на 1850- без пачки фангов и без знамени у плазматактички... Первый блин как минимум не комом))) Пришлось их использовать в качестве мельтосмертников- бросил их под ЛР полный терминаторами, либром и Вулканом... Лак был фееричным- взорвали ЛР, чарж... Прист Вбивает все 4 атаки в Либра, сам гибнет только от молота терминатора, и умудряемся свалить 2-х молоточников, приетом 1 пацан умудряется ещё и выжить... Итог Боенг остановлен, очки отбиты... Правда соперник пообещал что Либр его без ТДА с щитом из дома больше ни ногой))) Доигрывать не стали сошлись что оба удержим башни... Хотя по очкам я поболе набил бы... Но так как волкам предложили холодненький пивасик, то дружеская ничья их вполне устраивает...

Карапас с мельтосмертников на вендетте плазмакоманднику дай- там он реально поможет а у смертников- очки впустую, или вообще никому не давай... В первом ростере- Харкеру с командником оружеем поменятся наверное лучше будет...

А ещё если каер уменьшат, то ванквишера это апнет вполне себе.. редкие попадания(а тут тоже нас бафнут вроде как) и мощный кавер резко режут в целом неплохую машинку...

Спрошу ещё и тут... Хочу использоавть Фангов с плазмапушками... Попробовал- не понравилось- то стрелять некуда,то ринку пришлось ломать дорогущим отрядом, потом мобрали дофига стрельбы((( одним словом не окупились((( использовал пешими с 5 пушками... Вот думаю может им под дать? приходить попозже будут, но опять боюсь или опоздают или упадут- не стреляем, а дальше от них убегут(... тогда как? рино? просто если нам не удалось остановить боинг в деплое потивника, а бывает не так редко- или ход не наш или он дипстрайком приходит или гейтится хорошо- нам его убивать нечем(((... Бывает фанги ракетами превозмогут 2+ , но зачастую даже дюжина хитов ,а единички и не думают начинаться(((... Можно сделать свой боинг. но у нас он уж очень дорогущий выходит... Плазмашаблоны мне кажутся выходом... Кто как превозмогает боинги??? именно в стрелковых расписках?

Ну мельта плюс мультимельта плюс комбик у гарда... Скауты хорошие, но что-то с ними как-то не заладелось или придут поздно или не от-туда... Стал брать 2 пачки скаутов- но уже не дёшего и жрут элиту(((... Даже вышедшие в нужном месте скауты- какие-то одноразовые... Ждут их... Мне что-то в последнее время даже ванильные на С[эстет]е больше понравились- да не могут с зади выходить за то мобильные. Против Вольчьих противник просто проходит всем вперёд и не жмётся в краям - тем более что ему чаще всего всёравно ко мне ехать надо, дальше выходят скауты и их или просто игнорят если вышли фиг знает где или быстренько растреливают, если потенциально могут успеть добежать... Собственно решил что под с мельтосмертниками надёжнее, всё в принцепи всё было не плохо, но бывает удачно бой идёт и вроде и добить врага можно- нет ничего быстрого, а если ещё и ринки накрылись то просто до абсурда доходит - убили(растреляли) боинг, подавили вражескую стрельбу, а вот придти и занять его башню просто не успеваем... Решил вот попробовать мопеды, именно ни как боинг, а та составляющая армии , что может в конце ломануться к противнику, или даже просто стоя за лос блоком говарить противнику- поедешь к нам боингом у нас есть чем приехать в ответ.... Было бы интересно послушать как подругому решить вопросы манёвра? Пока вижу Олл дроп, ли Кавалерия... Кавалерия замечательная, но стоит дорого, боинги всё-равно не ест, а вот сапорт просидать начинает... Хотя наверное есть ещё способы... Ну и главный вопрос- играю с друзьями проксями(прокшу обычными марами причём не своими) и байкеры не проблема, а вот Кавалерия вполне себе(подставок таких нет)...

Изменил первый пост!!!!!!!! Тут в соседней теме чел хотел бится с тиранидами- так я сам предложил брать байкеров пачку побольше, чтоб вполне нормально бится с толпой. Однако ни толп Орков\нидов, ни платунов в 50 человек я скорее всего не увижу... А если смогу нормально доехать то и того что есть хватит 20-30 игешников растянувшихся на каунтры прожевать или покрайней мере не дать скорить...

Если я скину Дреда я захочу скаутов :D (хотя они чёт не особо себя проявили)... Вопрос на засыпку- зачем максить байки? Кого ими убивать? 7 ванильных термосов с либром и вулканом? 8 БТшных с фч? 10 паладинов? Тех же Волчьих термосов под Логаном/Арьяком? сделаем из них дорогущий юнит который не может нарезать никаких рукопашников- соберём всю стрельбу, обязательно хапнем чарж(больше четверти армии и почти не спративляются- это же подарок), потеряем Приста и побежим... Нам оно надо? Я понимаю если нет Приста взять побольше, чтоб не кидать моральку от любой стрельбы, но мы фирлесные... или максить если точно известно, что противник будет играть от огромных толп слабо бронированной пехоты, но реалии таковы что мы нарываемся или на толстый боиног, или перед нами стрелючие машинки\дохлая трупса... Боинга не убьём ну как над собой не издевайся, сколько не макси(проще пару лордов на волках и 2-3х волчар в свиту если будем ломать боинги), а против машинок у нас офигенно замакшины приспособления(мельты, комбик, фист, бомба у *чаппи*), и с тощим скоррингом мы справимся... [ Добавлено спустя 9 минут 32 секунды ] Паладины конечно больной вопрос, ибо кроме убер рукопашки обладают нехилым фаер павером, но пока именно с Серыми игр не предвидится, из того что предвидится- мех эльдары без ИА, СМ, ИГ,ДА, Волки... Ну если будут стрелять в Дредов , то значит остальная армия целее будет, а то что Дреда убить могут , так по этому их 2 и взято... Дка сам я не особо играюсь много в виду многих причин...

Ну байкеры в данном случае не боинг-я специально довольно сильно ограничил те очки которые на них потратил... Но наверное добавлю ещё байк 1 урезав фист и марку у плазматактички.... Трупсу куда ещё резать? 3 труппсы причём в том числе с мельтосуицидальными наклонностями- довольно мало... Дреды с лазками взяты для 1- прикрытия 3-х пачек фангов 2- использования спаренных лазок по тяжёлой технике- стрелять фангами в 14 броню это дорого и неэффективно... Чёткое распределение труда- до 12 брони включительно, до 3 армора у монстры- забота фангов и они с задачей справляются блестяще... Как только мне приходится перестреливаться с ЛРом , ЛРбт, Предатором, Монолитом- работаем по ним спаренными лазками.... Все разы когда я пробовал Фангами затыкать 14 броню ничего хорошего из этого не выходило... из этого сделал вывод- смысла в закачке дредов автопушками\мислами\ассолтками не увидел так как у нас вполне хватает огня такого плана... Одинокие плазма пушки на дредах что-то не попёрли- долго не могут найти подходящей цели, а потом уже надо вязать в хтх... Мельтосмертники на поде у меня уже есть- по-этому выбор остановился на лазках. Можно брать лазки в Фангов, но тогда их всёравно придётся кем-то охранять... Байки не Боинг- это контра чарж, упираться им в 2+ глупо, а вот найти возможность не попадаясь рукопашникам приехать и покарать в тылу скорринги и саппорт - это та задача которую мне бы хотелось чтобы они выполняли... [ Добавлено спустя 10 минут 6 секунд ] На счёт закачки ВП- в принцепи конечно можно ожеелье и бомбу скинуть, но это всего 15 очень прилично бафающие парня,ну а хвост считаю МАСТ ХЕВом- байкеры единственный отряд на который можно кастить(до Фангов как правило далеко, а остальные в машинках. Ни Леш, ни Дум, ни Пасть, Ни Большие блины от псайкеров байкеры не любят,а Прист не панацея , да и прист должен прикрывать основные отряды, а байкеры должны резать тылы...

ХаКу Рун Прист=100 Вульф Прист=155(мопед,хвост,ожерелье из зубов,мельтабомба) Элита Гарды=268 (2 парня с фистами и комбиками, 3 парня просто комбики(падают на поде и самоубиваются),1 парнень- мопед+фист+комбик) Дред=135(спаренная лазка) Дред=135(спаренная лазка) Трупса Серые=200(8 парней, мельта,знамя, шашка, марка,рино) Серые=200(8 парней, мельта,знамя, шашка, марка,рино) Серые=220(10 парней,2 плазмы, шашка,знамя,рино)(мне такие нравятся) Фаста Байкеры=165(2 простых, шашка, мельта, атак байк с мультимельтой) Саппорт Фанги=140(5 ракет) Фанги=140(5 ракет) Фанги=140(5 ракет) Итого 1998 вроде... Решил потестить Байкеров... Интересны советы- если снять обвес с *чаппи*(или марку с плазматактички снять) и фист до шашки опустить=то влезит ещё байкер.... Но тут проблема возникает- стреляем косыми мельтами- е убиваем машинку- чарж- одного фиста опять не хватает убить и стоим и курим, а по нам стреляют... Однако в такой закачке как сейчас вижу вот какую опасность- стреляем- сломали ринку, чаржим убиваем всех кроме парня с фистом- он бьёт одновременно с нашими фистами и валит перед смертью Вульф приста(((,добавив ещё парня и поменяв фист на паварёшку полутактичку съедаем с отличными шансами до ударов фиста...

Разорбяку наверно спаренную лазку лучше- но это минорные настройки... Второй прист в девастаторах наверное, хотя может он и не нужен...

Злой фан если не играть с Серыми)))...

Играй их миньками как ветеранами с доктриной гренадёров и плазмой- уже толку больше будет- хотя бы скорить смогут, да и плазмы 3 возмёшь- это уже хоть что-то... 2 плазмы в дипстрайке, а это значит скорее всего без приказов- впятером никого нелязя напугать и всёравно суицыд... А в 10 дорогой суицыд... Суицыд лучше делать с дешовыми и надёжными мельтами... Ну не убьют они без приказов 2 плазмами и 2 хот шотами даже полутактичку маров(ибо она сидит в кавере и не отсвечивает)- кого ты ими убивать то собрался ...

Чаржить да сможет только то куда стреляет... Штурмовиков лучше использовать на химерах и с мельтами(движение на скаутмуве потом движение на машинке, высадка и сжигать мельтами самые опасные машинки пративника скажем ЛР с дорогущим и убер мощным отрядом внутри)... Но даже если дипстрайком то всёравно мельты- не жильцы они после стрельбы...

Драконы перекачены- всякие кракшоты при условия их количиства им нафиг не нужны... Спитир сир встроенному колдуну при отсутствии других гардов\лордов нафиг не нужен... А зачем Гарды нужны при 2-х таких мошных пачках драконов? Если уж очень хочется- то может скинуть одну пачку драконов(или обе урезать), а гардов ополовинить и посадить в змею? Ленсы на фалькоах дорого- темболее антитанка(именно тяжёлого) у тебя и так завались- поменять на ракеты\ скаттеры... Если поскидывать перекач ненужный то там или ещё трупсу взять или ещё волкеров(если не на 3 , то на 2 точно хватит)... А то у тебя перекос- валим любую технику, но пектуру убивать нечем...

Думаю стоит скинуть одну гидру, и раздать побольше спешалов- банально если дешовый отряд умрёт не справившись с задачей- то зачем мы его брали вообще непонтно... Ну и штурмовиками с пачкой ветеранов\командником поменятся оружием- штурми которые полюбому смертники дать мельты , ветеранам плазму, Простой одинокий ЛРбт наверное стоит на мантикору махнуть, хотя наверное дело вкуса, но мантикора позлее стреляеет... Ну и собственно нужны ли штурмовики вообще? 2 хлипеньких скорринга всё-таки неособо, а уж темболее если ты их с мельтами под траки кидать собрался...

Кто умеет готовить фангов с плазма пушками?(знаю что не павер,но если очень хочется... хотел бы советов по максимальному выжиманию эффективности) Надо ли брать полную пачку? или штуки 3 достаточно по соотношению цена\качество Надо ли плазмаган сержанту? пешком? на рине? разор? под? Логан? Использовать собираюсь против засилия терминаторов в том числе и стрелковых... Использовать именно фангов с ПК решил из за того- что наши ударные кулаки неимоверно дороги и напрашивается ассиметричный ответ... Простые фанги с ракетами с терми справляются отвратно(((...

Да лана- старый орден- термоармора скорее всего хватает- просто согласно их тактики излюбленной они редко его исполюзуют, надо будет что-то штурмовать- оденут ветеранов в термоармор... прикольная концепция вообще- надо потестить такую армию...

Может скинуть немного павер шашек с вангардов и деф компанейцев и нарастить или число или апнуть оружее до фистов\когтей- дорого терять со стрельбы- встречных атак(банально убили всех кроме фиста и потеряли парня с его атак) павер оружее... [ Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд ] И ШР нужен ли он так сдесь? нет дредов которым он повышает мобильность.. к тому же единственная техника- соберёт вообще всё- никакой кавер непоможет...

Особенно на случай прыганья со стрелючими терминторами- либру бы накопить на щит.... Или вообще скинуть термоармор... И у девостаторов не 2 баллистик а 4\5, кстати если снять термоаомор можно как-раз(вроде хватает кодекс кудато-сунул и найти не могу) взять лазку под 5 баллистик...

ИМХО Причём мне кажется надо разбирать пример не с Некронами скажем или даже бладами, а с получением бонусов индепов ДЭ от пейн токенов в отрядах(просто тут ситуация явно как-то продумывалась разработчиками)... Если индепы не получают плюшек, то это выглядит как-то не особо логично... То что в выдуманной вселенной нет логики никак на влияет на наличие логики у разработчиков- логика есть у любого человека, но у всех людей она разная...(причём самые нелогичные ситуации в создании правил вполне могут быть логичными если взглянуть на них со стороны балансировки огромного количества разных кодексов или со стороны экономической выгоды( приобретения моделей и сопутствующих товаров))... именно по этому было бы неплохо найти пример с игр, которые курирует непосредственно ГВ, причём непосредственно с основной команды, а не нанятых в других странах так как они вполне могут быть непосвящёнными в задумки людей непосредственно занимающимися разработкой проекта...

Интересная тема... Интересно бы было выслушать мнение других играков(кроме Сова) игравших на международных турнирах... Возможно можно в сети найти прицендент ситуаций с игр проводимых ГВ желательно Мастер классов на *Дне Игры* причём не в Москве или Молдавии, а именно в Британии... Это думаю прояснило бы многое... Банально человек писавших правила мог недостаточно точно высказывать свои мысли, особенно оэто может накладываться языковым барьером(банально речь строится поразному и даже дословный перевод может быть не совсем корректен)... Тут вопрос не в том как написано, а в том как было запланировано при написании правил(собственно это и есть истина)... Но при всём при этом ГВ не запрещает хоумрулить - так что принудить сложившиеся игравые сообщества отказаться от своей точки зрения даже прицендент на играх организуемых ГВ врядли заставит, да это и не нужно- главное чтоб не было двойных стандартов... Однако если прицендент с игр организуемых ГВ можно найти(желательно не один , а хотя бы 2- банально ошибится может любой человек) то это просто искоренит сам вопрос спора...

Терминаторы их и будут раскатывать даже с павер шашкой, но с теми же фнп ассолтниками тягатся смогут, а так да они унылые (((.

Огринам бы возможность сержанту брать павер шашку(как ренигадскому)- были бы на порядок лучше- в марах особенно с ФНП бы не застревали и хоть как-то распределяли бы вунды... А так они только против многочисленных,но с малым спас браском нормуль, так таких проще растрелять мультиками\ХФ\кучей лазганов, а вот элиту(терминаторов или даже Хоноров хотя они и не павер) они убивать не умеют хтя в том же слоте и за теже очки...

Скауты против нидов нафиг ненужны, Одинокий Волк тоже нафиг, если уж брать терминаторов то отряд(но тут они не нужны)... Попробуй не извращятся и взять ещё пачку серых в рине и гарда к ним...(отличный отряд- и посьтрелять и подраться вполне могут) На счёт Папки и волков если брать то только вместо байкеров(на турнир так бы и делал), иначе или скорринг или саппорт просядет сильно. Как только соберёшся на турнир думай где искать очки на замену огнемётов на мельты(ИМХО я бы и против тиранидов покрайней мере отряду мельты дал- тех же монстров нарягает вполне себе...) На турнир Дреду Плазма пушку стоит поменять на лазку \автопушку\ассолтку(ассолтка в принцепи и против тиранидов отлично должна идти... Потому что Плазме против Мех армий с целми тяжеловато будет... Тести играй- но главное не лезь к Шварм лорду в рукопашку- в этом родстере его убивать некому- Фангами его и челюстями... У простых серых(не гардов) смотрю вроде фисты прописаны у тебя-если их поменять на павершашки может на что полезное насоберёшь(в принцепи фисты дороговато , но если ниначто интересное не хватает то оставляй... Если всё-таки хочется и байков и Папку на Волке- валить монстров, то бери папку и под нож Рун приста...(банально челюсти и Папка на волке играют одну функцию, так что замена разумна.) какраз хватит на свиту(есть чего под ужать можно.) Главное Лорд на волке очень силён, но не надо им отдельно от армии в толпу жуков бросатся- а то получится Папка бьётся в одно рыло против половины армии жуков, половина твоей армии простаивает, в том числе потому что фанги не могут стрелять в связанные рукопашкой отряды... Ты стреляйь - пусть к тебе идут и старайся от контр чаржа играть- бить размягчённых уже стрельбой и желательно чтоб с одним отрядом врагов билось 2 твоих отряда а не наоборот... И кавалерия, и мотоциклы вполне дают такую возможность... Плюс Дредом вяжи отряды и разбирайся с остальной армией- потом к нему наподмогу...