Kuan

Про Волков знаю, там все ясно, но с чего вдруг у ДА они элита, можно поподробнее?

А я полностью с этим согласен, хател это написать в темке про серых, но опоздал на пол часика :) В глобальном масштабе, а это он самый и есть, не может быть хороших и прохих, есть только цели и средства. ИМХО

Ну, хаосит это не так интересно, их и так как грязи. Суть вопроса, если я правильно понял, написание фанфика и чтобы он не вышел банален. И как вариант, сделать такого себе "чистюлю" который ненавидит Импи и не любит хаос, может даже их иногда выпиливать. Я понимаю, что ПН без хаоса мало что могут, инфраструктуры ведь никакой нет, да и не легион они уже

Рота скаутов не лимитирована, т.к. набор ведется не равномерно, хз сколько из выбраных переживут инициацию.

Крез завещал им не отдаваться хаосу и в той части Ловца душ, что уже перевели, видно, что ПН хаос вообщем то не жалуют. Война против Импи и не принятие стороны хаоса, КМК, можно считать их убеждениями, война - долг, не отдаваться при этом хаосу - принцип.

Ох жешь пристали вы к этому Ситрану, а что ему еще делать если не кивать и мотать головой, говорить ведь нельзя, обет. А разговаривать на языке жестов, как сестры молчания, одной рукой будет не сподручно, вторая же занята, алебарду держит :)

Рассказ не слушал :( кодекс серых читаю по мере перевода, так что прошу ногами не бить, если что :) А почему он в обязательном порядке должен быть псайкером? Возможен ли вариант, что эти 8 набраных человек, станут такими себе "вечными сержантами скаутов", т.е. они будут готовить серых, учить их. Сам по себе орден не создастся, нужны люди которые будут стоять у истоков. Они создадут этот орден и отправят его в свободное плавания, сами же останутся чем то вроде внештатных специалистов, или же займут в иерархии ордена те посты, для которых не нужно быть псайкером. КМК идеальный вариант это капелланы, будут вправлять мозги и наставлять на путь истынный :)

Хороший вариант, но за одним нюансом, возможно не демонхоста, а просто дали ему тело, чтобы он пожил в реальном мире. Да, зараза из-за демона, но просачивалась она только в определенных местах и именно там жили звери. По этому не знаю, можно ли сказать, что вся порча пошла в последнего зверя, да и червячки появились только после проведения первого, "пробного", ритуала. Согласен с тем, что углубляясь в недра планеты, люди стали уязвимы перед демоном и попали под его влияние, отсюда и версия что они его либо освобождали в варп, либо давали ему тело, но не подчиняли его себе. Возможная последоваьельность: - люди попадают под влияние демона; - первый ритуал создает червей; - второй - освобождает/дает тело демону. Но на самом деле, в книге это никоим образом не описано, так что все что нам остается это строить догадки.

Вот слова самого демона плюс, если правильно помню, то еще мелкие в капюшонах говорили, что на Калибане запечатано зло и они его стерегут, вот от сюда и сделал вывод, что его освобождали. Но в данном случае, освобождение и изгнание это почти одно и тоже, так или иначе, но демон попадет в варп, а это его дом родной. По этому, КМК, освобождение будет более правильно, в данной ситуации.

Еле вспомнил как называется))) Тыц скорее, выпустить на волю хотели, демон там не по своей воле сидел ;)

Если я правильно понял тот рассказ и самое главное, если правильно его помню))) то не побили они горшки, Волк все прекрасно понял. то Хан оставил Русса с Альфой, не Лев - Одно дело именно оставить поле боя, а совсем другое пойти туда где больше горит, на тот момент приоритетом была Терра, вот Хан туда и полетел, а не остался с Руссом. Волк понял, так что никакого кидания тарелками не было, по крайней мере в рассказе про конфликт не говорилось, опять же, если правильно помню :)

Спасибо Вера верой, но ситуация выглядит очень странно, весь такой белый и пушистый человеколюб, который и таракана не задавит если оный ему на книгу не нагадит, вдруг начинает приносить человеческие жертвы. Далее, Лоргар говорит, что Импи Бог во всем кроме названия, но вот беда, Бог не хочет чтобы ему поклонялись. Что мешает Лоргару как верующему человеку сказать "Господи, если такова твоя воля, я не буду тебе поклоняться, но верить в твою божественность буду", на этом все бы и закончилось, Лоргар и НС молятся в кельнях на своих кораблях, других не заставляют, все довольны. Нет, это уже не вера, так что даже если смотреть глазами истинно верующего человека, все равно выходит лажа :( Я бы не стал называть их именно так, неприятно как то звучит :) Но тут я согласен, некоторое примархи понимали зачем они были созданы и принимали это предназначение и с учетом того, что их ни в чем не ограничивали жили себе пытаясь получать удовольствие, а некоторые дурью маялись, забивая себе голову всякой ерундой. И это, КМК, самый лучший ответ на вопрос, почему предали, потому что не понимали своего предназначения и цели поставленной перед ними. Лоргар не обязательно вел людей в бой, он мог быть идейным лидером, символом этой войны, а командовал и воева Кор Фаэрон. На ум приходит аналогия Сталин - Жуков, один выиграл войну, второго считали выигравшим. А разве нет? Будь у него характер по тверже, послал бы он всех этих демонов в варп, разбомбил бы Кадию и убрался бы в освояси. Как говорится "Главное не просто жить, а жить правильно" вот он не смог сделать это выбор, он продолжал просто жить и делать, что ему говорили, так как так предсказано, потому то он и тряпка, что у него нет своей воли. Господа, КМК, вы рано употребляете термин "Хаос", на данном этапе развития событий, ни о каком Хаосе и речи быть не может. На данный момент, это гражданская война, за некоторыми исключениями разумеется. Они воюют против Императора, а не за Хаос, по этому реакция более чем адекватная. Да, они не люди, но воспитывались то они людьми, следовательно образ мышления у них человеческий, эмоции у них человеческие, способ выражения этих эмоций тоже, восприятие, мировозрение и т.д. и т.п. Так чем же они отличаются от людей, кроме как своим изическим сроением? Так почему же суждения справедливые для человека не справедливы для них?

Полностью согласен, несерьезно, но в тоже время иногда так бывает, делаешь что-то, готовишься, планируешь и когда все уже готово и процесс пошел, понимаешь, что получилась какая то лажа. Начнем с того, что не вломил, а просто стукнул разок, да и драки как таковой не было, чтобы говорить, что кто-то комуто-то вломил. Если не ошибаюсь, то некоторые ПН и того не юзают, папа не велел. Керз не каратель, а маньяк, который запугивает, доводя чуть ли не до паранои, а потом добивает. Согласен, он дрался как мог и даже когти Кораксу сломал. К тому же, он шел умирать от когтей ворона, в такие моменты сложно выглядеть пафосно. А можно поподробнее, что это за рассказ и где его можно почитать. Зарание спасибо. А так, вообщем то нормально все, единственное, что хотелось бы узнать, кто и где настучал Кораксу, что его полуживым выносили, мой вариант, что везде по чуть-чуть и никто конкретно.

А мне кажется наоборот, не боевой, а отчаявшийся, понял какую кашу заварил и побежал умерать. Вот почему то сразу всплывает аналогия с Фулгримом... что я натворил, как дальше жить и т.д.

Привычка, просто решили перестраховаться или как сказал Джулиан Анффандж большие войска задействованы, а такой редут привнесет хоть какой то да порядок, ну, по крайней мере, на первых парах не даст устроить полноценную мясорубку. Пирова победа это ведь тоже плохо. А так, пойди пойми этих писателей, почему написали так, а не иначе :) Руки еще не дошли, но, если не ошибаюсь, события там разворачиваются спустя 10к лет после Истваана, многое могло измениться.

Это их стиль ведения войны, занять или точнее, создать хорошо защищенную позицию, от которой потом можно плясать. Про это говорилось Кхарном, в рассказе "После Дашеа". Вот только интересно, позицию они переносят вслед за продвижением своих войск?)

Тут ведь еще смотря кто называет. Возможно, преднамеренное оскорбление ;)

Неровности варпа, если его скрутить, то можно быть в двух точках одновременно :) Да, фраза весьма странная, но я склонен ее воспринимать следующим образом, лоялисты будут в окружении и вариантов уних будет не много, либо героически помирать, либо пытаться выбраться из окружения. Вот тех кто желает прорваться из окружения и обозвали дезертирами, кмк. з.ы. Бреннер опередил с постом :)

Такой вопрос, а когда была Никея? За сколько лет до Ереси, приблизительно. Они самые.

Ни в коем случае. Грешен, ибо не знаю английского :(

Тут уже что то похожее на наставление идет, нежели обмен пытом. К тому же, у всех легионов свои традиции, правила, писаные или нет, да заморочки в конце концов. Просто удивительно, что при всем при этом, приесжает какой то там Ксафен и целый год рассказывает ЖВ как нужно родину любить, лично мне это кажется немножко странным, а если учесть, что их там было аж трое, а по всем легионам около двухста, можно было и заподозрить, что не спроста это все. :) Вот вот, тыняется по легиону 3 левых капеллана, проповеди читают, наставления делают, а никто и усом не ведет. Мне вот интересно, засылались ли такие агитаторы в ДА, БА, СВ, АХ(весьма монументальный легион). Этот вопрос натолкнул на врятли оригинальный, но все же, как по мне, интересный вопрос, уж не НС стали создателями института капелланов как такового, во всех легионах. Если да, то 200 тыняющихся по всем легионам капелланов легко обьяснить тем, что они проводили обучение. Часмосиана из ДИ можно приписать, к Истваану он служил довольно таки долго, если не ошибаюсь.

А почему их должны были убрать? Они до ереси были и поддерживали моральный дух в легионах, собственно это их главная задача и по сей день. Другой интересный вопрос, с какого перепугу легионы принимали чужих капелланов, своих что ли не хватало или, упаси Боже, их считали менее квалифицированым инежели НСовские <_<

Согласен, тоже не очень понравилось, сразу же почему то представил Русса, "чисто случайно" убивающего капеллана НС во время попойки ))) Думается, вы путаете причину и следствие или автор не очень хорошо подобрал слова, но скорее всего это сделано специально т.е. Ксафен все преукрашивает. НС стали причиной, а все остальное примархи делали сами, Гор сам выбирал между смертью и войной, Фулгрим, Пертурабо свято верили, что им нет прощенья за содеяное, Альфа поддалась на россказни кабалы, ПН были в немилости и скорее всего ждали чуть ли не выпила. Так что падение примархов индивидуальное. По этому Истваан 3, 5, расположение легионов, это все планы Гора он их придумал и реализовал, а НС ему просто говорили, на какой легион можно расчитывать, а на какой нет. Т.е. они создали условия для ереси, подрывая авторитет Импи и веру в него.

Не думаю, что демон копал так глубоко, самого факта того, что Аргет Тал нанес, готов был нанести, удар, вообщем то достаточно. От предательства в душе до настоящего, очень и очень близко. Хотя безусловно, не разлетись капсулы и хз с какого мира рекрутировались бы НС, со всеми вытекающими. Но ведь они его называли Богом? Пускай теперь не называют и знают, от этого фраза звучит еще саркастичнее.

А что тут такого? Несуны же называют Императора Богом, вот он и говорит на доступном им языке. Да и говоря "под именем Бога-Императора" можно намекать и на нелепость этого названия.