bi4ara

Как уже писалось предыдущим оратором Кхорну очень нужен бсб, без него в неожиданные моменты отряды стремятся убежать фиг знает куда. За какой нить фастой в кусты например. 20 воинов кхорна на 1000 как правило не надо, лучше скинь до 16-18 и выдай алебарды. Хоть огры и нравятся, но на мой взгляд их эффективность за эти очки минорна. Я бы их скинул. Герою стоит взять варду или резист, потому что в этом ростере рыцари (а герой с ними?) это первые жертвы на стрельбу и магию. Но кхорно-рыцы на 1000 это уже убер отряд, и добавлять к ним героя как правило нет смысла, разве что мини бункер до тех пор пока не доедет на растояние чаржда (лукаут получать). Кхорно армия на мой взгляд должна состоять из большого числа моделей и отрядов, иметь бсб. Потому что наши слабые места это фазы стрельбы и магии- надо превозмогать. И наша цель как можно быстрее связать опасные отряды противника в рукопашке. В твоем ростере всего 3 отряда, числено не очень толстых. Быстрый один. Ни бсб, ни скрина. На практике этой армии будеть нелегко выводить хотябы в ничью.

Мне кажется вариант с правой "рукой" в виде щупалец был интереснее и ближе миру ФБ. А вариант с механической рукой - уже в сторону стим панка, но пропорции совсем нарушены дажа для хаос-гномов. Рука в сравнении с телом составляет 2/3 от тела - он хоть и хаосит но ходить не сможет (разве что только под себя)

Выглядят отлично, стиль мастера очень нравится. Только в данной работе знамена выглядят недоработанными, плосковатыми. Фрихенд конечно замечательный, но складывается впечатление что это не ткань а что-то типа фанеры. Эта "придирка" только потому что в других работах автора эта часть экстерьера как раз была на 5+

Да-да. Это уже стало "классической" комбой: Слаанешит на глисте + Конные мары = вангард+на второй ход что-то жуем (вармашины, магов...) Так же их "классики": 1. рыцари нургла с френзи тряпкой 2. чозены тзинча + 2 алтаря+ фавор 3. Тзинчит комбатник на диске с 3й вардой ... [можете добаить сами:)]

А возможно дать понятие "Армии" чуть ближе к беку? Мы ведь говорим про хаоситов в рамках бека, а не в формате восприятия отдельных "солдатиков" в отрыве от армии. Или может есть примеры из бека "Кхорно армии" в вашем понимании? Вдогонку: так для освежения памяти насколько кхорниты являются "Армией мясников с кровавым туманом перед глазами": Либер хаотика: Кхорн Читаем и видим что разум таки у них есть, и они активно используют все что угодно - лишь бы как можно больше нарубить во славу своего бога. Хотя самим заниматься магией взападло. Так что еще раз вопрос: что есть "Армия Кхора" у морталов?

Тогда разрешите вопрос: А что же тогда подразумевается под понятием "оллкхорн армии"/"Армии Кхорна"? ...просто мне кажется что пошла подмена понятий, особенно касается это товарищей слабо знакомых с хаоситами

Плюс в книге армии (русская версия стр.13) описывается как призывали демона-кхорна который поставил метку своего бога. Так вот призыв был проделан колдуном... В результате войско стало ходить под меткой Кхорна, а колдун вроде как никуда не делся. Так что почему бы и нет?, ведь в либер хаотике кхорна описывается что кхорниты используют вармашины, чтобы как можно больше принести в жертву своему богу. Так и колдуну найдется местечко, чтобы наколдовать какие-то еще преимущества над противником

Наверно потому что это и подразумевается как веревки? ;) - этоже "жители империи"! Откель у кухарки доспех? а вот ###### под "чтоб выглядел похоже" из подручных материалов это похоже ;) ...или еще разок приглядевшись: если это передняя пластина от доспеха, то на чем бы она держалась на этой даме? Может это "веревочки" ее держат? Как мне кажется прикольная такая воинствующая нищебродская кухарка :) ! Предупреждение: >вые#он Вот без этой терминологии никак нельзя? Поставил звезду по п.3.5, а в следующий раз будет крест по п.3.14.

на 1000 наращивать воинов необязательно, Тзинчитов со щитами спокойно хватит и 16. Хотя алебарды - это правельный выбор. А вот кхорно-маров наростить стоит, чтобы было кому смачно отвечать и чихать на стрельбу. По рыцарям - есть уже сложившаяся тема: нурглиты+френзевая тряпка. Хотя на те же 1000 они и голые многое могут.

На малые форматы можно достаточно спокойно играть и без марок, эдак до 1500 очков. Но всеже в марках есть фишка войнов-засоа - это относительно недорогое улучшение отрядов которое достаточно сильно увеличивает вариативность армии, что позволяет играть от разных тактик. В целом весьма замечательно, но часто хочется взять две... или ни одной. Зависит от расписки. Дык, в реалиях текущей редакции правил это основная концепция - много пехоты;) и практика показывает что оно играет, и еще как. Только у нас традиционно стоят вопросы: как превозмогать стрельбу, и как превозмогать хеви-меджик. Хотя и на них есть свои лекарства. Так что выбирай формат с чего начинать, составляй ростер и выкладывай, товарищи его разругают;) и скажут что подправить. ...составляя расписку посторайся прикинуть кто и что в ней может/должен делать.

Категория "А". Классика. 01 - 8 02 - 3 03 - 9 (атмосферно. Тряпочки и латы замечательны, довести бы волосы до их уровня былоб имхо идеально) 04 - 5 05 - 4 06 - 7 (Класная кожа, но что-то с рожками и верхняя часть меча какая-то непонятная, недовысветленная чтоли) 07 - 7 08 - 3 09 - 10 (просто круто!) 10 - 3 11 - 7 12 - 10! (имхо "зе бест" и "ноу коментс!") Категория "Б". Неоклассика. 13 - 8 (в целом очень хорошее впечатление и клевые одежки! но портит правая рука и глаза) 14 - 10 (технично, ярко, радует глаз) 15 - 5 16 - 9 (первое впечатление обалденное, особенно лицо и очки!, но "надувная" сова и колготы... ) 17 - 7 18 - 8 (хороший плащик, остальное на фоне соперников "не самый писк") 19 - 9 ( было бы 10 если бы не рука в крови, кровь должна быть более темного оттенка- "ненатурально" и выделяется из общего образа; и немного спереди ворона схалтурена) 20 - 7

На мой взгляд из общих явных слабых мест ростера: 1. Нет никакой защиты от магии, и при этом быстро доезжающих до ХтХ только рыцари 2. Вся армия состоит из 2х медленных кирпичей, и одного "быстрого", больше ничего нет. Для артилерии и стрелков противника сразу нарисовываются очевидные последовательности мишений. 3. 20 маров это просто подарок противнику. Из мыслей по улучшению: 1. Маров нарастить хотябы до 30, вождя можно убрать. 2. Просится маленький маг, хоть голый. ... а вообще, честно, не представляю как бы я играл таким ростером. Наверно тупо пер вперед и молился чтобы что-то дошло, а что дойдет смогло что-то сделать. Я когда совсем в мыслях типа "а чтобы мне такое впихать в ростер чтобы играло" смотрю на попытки соперников на такой же формат... Попробуй прикинуть "генеральный план сражения" против чего нибудь из последних ростеров на 1000?

Конечно если играть дома на кухне с товарищем под пивас, то можно и пробками от этого же пиваса. Описанные мною сомнения относятся скорее к играм на мероприятиях и понятию "Визивиг". Хотя дух мероприятий формируется личными мнениями участников:)

Вопросы по цветам покраски / визивигу: 1) У игроков в ФБ уже исторически сложилась визуальная асоциация что отряд хаоса с определенной маркой должен быть крашен в определенных цветах (что так же имеет упоминание в книге армии). Например Кхорн - перобладание красных оттенков; Тзинч - синие, голубые; Слаанеш - фиолетовые; Нургл - коричневые, зеленые. Таким образом если взять например отряд войнов, покрасить его в черные цвета с использованием красных элементов - смогу ли я потом заявить что это тзинчиты (напрмиер выдав тряпку с сиволом Тзинча)? Или же возьмем в качестве примера "типовую" цветовоую схему воинов засоа с коробки. Налицо "привычные не маркированные" парни - можно ли их выдать за маркированных? каким образом? Или обратная ситуация - есть войны в красны латах, можно ли выдать их за немаркированных? И в довесок по совсем неклассическим цветовым решениям: если использовать светлые тона серого или желтого, белые, полностью металиками- "серебро/золото" то возможно ли декларировать отряд в такой схеме как маркированный каким либо богом? Например была идея покрасить бело-серых тзинчитов на снежных подставках (этакий гжель) :) 2) По армибуку латы хаоса в большинстве своем куются гномами хаоса. Северяне их покупают или обменивают на всякую полезную хрень (золото, рабы, пепел колдуна и пр.) т.е. воинство хаоса не является централизованно комплектуемым как в Империи и вообще привычным человеческим способом. Как вы думаете, верны ли мои следующие суждения: раз каждый воин стремясь стать ближе к темным богам Сам тем или иным способом добывает себе снаряжение (латы, оружие) то и снаряжение одного война не будут походить на снаряжение другого. Так? В последующем такие "разные" войны собираются в отряды (часто под руководством или авторитетом вождей/чемпионов). В результате в отрядах нет привычного цивилизованным армиям "однообразия в форме одежды". Это приамбула. Теперь если вышеописанное не было отклонено вопрос: можно ли модели в отрядах армии хаоса красить в разные цвета? Разумеется имеется ввиду не "радуга" всевозможных цветов как у бретонцев, а близкие по тонам и температурам цвета. Например те же воины хаоса (хотя можно выбрать любой другой отряд): красим плащи в цвета: красный/бардовый/коричневый (имеется ввиду основной цвет отдельных плащей); аналогично с цветами лат. Так же на латах или плащах узор/рисунок разной стилистики: на одном войне это узор завитками, на другом шипастыми растениями, на третьем черепками/знаками хаоса. В результате подобной покраски отряд будет смотреться "более разнообразно и пестро", но терзают некоторые сомнения вида: "а не перестает ли при этом ЭТО быть отрядом"?

2. На мой вкус нет смысла соеденять конного героя с рыцарями- на малые форматы рыцари сами по себе очень мошный стек, и незачем повышать ему стоимость и силу т.к. мало достойных соперников/целей для такого отряда. (разве что орды в лоб пытаться брать...) 3. Смысл в ленсах - это алебарды для войнов ;) Базовые - это маг атаки и всегда, а ленсы только плюс на чарже и без маг атак. Общественность выбирает маг атаки всегда, но ты можешь попробовать открыть новые грани использования пик и поделится опытом с людьми ;)

Наверно есть смысл посмотреть примеры ростеров, и там все будет что народ предпочитает и как думает. А если останутьяс вопросы тогда уже конкретней их и задавать, да? А то это вопрос очень объемный и вариантивный, да и фламастеры разного вкуса

Как то непонятно кто и что в этом варианте предполагает делать... Мары+Слаанешит на глисте - охотники по тылам и флангам. Ням-ням машинки, стрелки и все такое. 6 отверженых тогда зачем? По другому флангу, как запасной вариант? 3 троля для чего? Они очень веселые и фановый, их можно использовать как бункер но чтобы кого то нарезать их бы надо нарастить... и кого-то держать рядом чтобы незатупили. Так зачем?- живой щит для мага без лукаута. Как-то неайс, на мой взгляд. (хотя тролей люблю) И как-то модно что ли стало, ходят большие коробки пехоты по полю. У нас против них есть магия тзинча, но коробок может быть не одна и магия может слиться, а нам малыми кирпичиками их не особо-то и подержать. Я бы слил форсакенов и одних собак - вот и коляска.

... :- [тихонько так]: А может гигант слаанешит, рыцари + толпа маров с гв/войнов с парниками кхорна.

ответ: Да. и Да. Можно присоединять героев к отрядам вне зависимости от марок. Хоть марочных к немарочным, хоть разные марки. По беку может это и несовсем хорошо, но на практике используется повсеместно. Всем известный пример Слаанешит на глисте в коных марах.

на 500 бери пятерку, больше им на этот формат рубить некого при их цене

Начал писать, перечитал еще раз внимательней и убедился- действительно убрали только заклинания "Forked lightning" и "Storm of Cronos"... т.е. можно таки делать приятные сюрпризы крысюкам и их "варп-пулемету"?

А как тряпки будут воздействовать на тупых тролей? Чисто по здравосмыслу и беку? Да и какие флаги давать? Кроме как защиты от стрельбы ничего на ум не приходит... В такой армии есть всего два сомнительных момента: 1) это магия у противника и отсутствия этому противопоставления 2) собствено тупость:) хотя это частично лечится Трогом, да и фаново в конце концов. ....жаль в 8ке отменили у драгон огров и шагота правило имунности к молнии и делающие их бешаннным- было очень забавно

Возвращаясь к ростеру. У меня тоже был вариант армии Трога, в ней было приблизительно следующее: Трог - (175) 11 Тролей - (495) 4 Драгон-огра (260) +чемп (20) +двуручи (48) Или взять 3 огра, а взамен кучку собак+1 троль. Тролей рассовываем по вкусу- т.е. или по 6 или по 3

Господа-товарищи, и да не исказиться разум от солблазнов и Тзинча и Слаанеша, определимся уж в споре: Трог как раздает лидерство? Как генерал по радиусу или же всем тварям в армии? А то мнения разделились :- ... лично я тоже "читал и понимал" как и тов. мелкий - лидерство у всех монстров в армии, в независимости от растояния. Но плюс к этому - в 12" переброс.

Шагот на 1000? он 265pts - нелезет.... На мой взгляд Трог с человеками в одной куче не пойдет - и побоку какая на них марка, он их сожрет ;) Потому берем больше тролей, и стоит посмотреть на дрегон-огров - кому-то надо быстро добежать до коробки с вражескими магами и нетрализовать. И почему не взять маленького мага со скролом? Сконвертить его из чего-нить совсем твареобразного и Трог его не сожрет - а то кто его знает как сильно мутируют под действием чистых хаоситских ветров магии... ;) А войны и шрайн - это как то совсем человечно... У мну тоже были шальные мысли по поводу армии Трога, но прикинув это дело в рублях и забил на нее. Этож сколько тролей надо покупать....