Lord Velard

Кульки вторгаются на территорию квадратных подставок.

Ты сознательно упрощаешь мой тезис чтобы тебе было легче возражать. Изначально я написал что если по АОСу не будет никакого нового пластика в течении 2 лет, то это значит что АОС как продукт можно хоронить, он не удался и будет оставлен в состоянии ЛОТРа, то есть будут потихоньку допродавать остатки и не развивать никак. Потому что даже выпускать книги дешевле чем делать новый пластик. Ты пытаешься доказать что если ГВшники делают много книг но мало пластика это как раз значит что они пытаются продавать игру в целом, а не новые релизы и типа делают тоже самое что я говорю. Но на данный момент парадигма к ГВ другая- они продают новые релизы. Примарисы тому пример. Апофеоз "ново релизной" политики. Поэтому ты наверное будешь прав, если ГВшники сменят парадигму. Но они ее пока не сменили и чтобы говорить о том что они её сменили нужны иные действия, а не просто выпуск большого числа книг, репаков и старт колектингов при нуле нового пластика.

Да, именно так. Они хотели сделать что то такое чтобы стимулировать продажи, но у них не вышло. Там работают такие же люди как и везде, и компетенция пропорционально значимости отдела. У ГВ отличные скульпторы, технологи, художники и покрасчики. Это именно то что прежнее руководство считало самым важным в компании, ведь они сами считали что они продают моделки-игрушки, а не настольные игры. Именно поэтому отдел игроделания у них сильно оскудел умами и опытом. Так что когда из отдела маркетинга им спустили разнорядку о том что надо "поднять" то отдел игроделания поднял как смог. В конце концов что еще надо люЯм играющим в игрушечных солдатиков? Красивая картинка, крутое название - и эти лохи обязательно все купят. В)

Ты такой...альтернативный.

Я поверю статистике и тому что я держал в руках, а не тебе. Может тебе не повезло.

Ты же спрашивал как будут приходить новички в систему? Вот так и будут. :P

Ты в каком месте увидел что я сказал что оно не право? Я сказал что ЕСЛИ выпускаю много книг, вернее делают книги, которые дают новые возможности использовать старый пластик, то это значит что вот именно этот пластик продается не очень. То етсь если по АОСу будут выходить одни книжки репаки старых коробок и новые "старт коллектинги" со старыми рамками - это значит что пластик АОСа продается не очень, и ГВшники стараются эти продажи интенсифицировать. И конечно же они правы в том что они это делают. А что им еще то делать? Года два три назад по 40К прямо явным образом образщом видно что у ГВшников продается не очень, по тому какие формации они делают. То пасесседы, то зоопарк железный, то еще кто. Это верная стратегия, спору нет, я про выводы из действий.

Вот вот. Макулатура это что что заставляет людей покупать что то. А пластик это то что продается и приносит прибыль. Если внезапно делают много разной мукулатуры, но никаких пластиковых новинок - это показатель невысоких продаж. И издать книгу и выпустит одну пластиковую коробку - это сильно разные деньги.

А у Приватиров с базовыми наборами в плане сборности все нормально. И было в общем то все нормально. Набор проблем другой, но их обхъем примерно такой же как со стартерами ГВ. Если до вас не доходят СМСки, прочитайте их еще раз. 0 очков стало по 3-й редакции. Во второй стартовым уровнем было 15.

А ГВ и не должно. Я просто объясняю почему выводы не корректно делать именно СЕЙЧАС. Ни положительные ни отрицательные. Мммм. А я пропустил. Тольок две коробки почему то правда. И самые новые В) "Тебя это беспокоит, ты хочешь поговорить об этом? "

Да у тебя просто руки из одного места растут, ты ничего не понимаешь в бриллиант миниатюрах. Я сейчас буду клеить левых конвертированных вульфентов для игры в 9ку - ты от такой задачи наверное бы умер на месте =) Это был добродушный сарказм если что В) А если серьезно - то помодельное сравнение Вармаша и Вахи не корректно. Это разные игры с разным масштабом. Вармашевская армия на 50 очков и 40К Армия на 2000 очков СИИИЛЬНО разные по размерам, но сравнимы по длительности игры в них. Я именно поэтому сравниваю БАЗОВЫЕ уровни, игнорируя тот факт что в базе у Вармаша 3 большие модели, а у вахи - 25 мелких

Хорошо, ты разницу не видишь. Я вижу. Останемся при своих мнениях. В)

мы спорим с тобой за успешность АОСа. Приватиры, Мантики и ФФГ АОС не производят. Хочешь поспорит со мной за успешность Вармаша? Давай, включай. Была пересадка старых гномов на овальные подставки? Где? Мукулатура не считается. Она мало стоит. Именно поэтому два года, а не год.

Ммм. Чуваки круто поднялись. Даже не ожидал от них.

Вот в этом основная проблема с пора с тобой. Ты не понимаешь. Я написал "вход для новичка дешевле и проще потому что стартер дешевле и правила масштабируются от 0 до 100" а ты написал "зато коробка дешевле и есть отдельные игры на меньшие масштабы" и даже разницы не понимаешь между этими двумя утверждениями. Частности принципа не отменяют. Принцип можно заменить только другим принципом.

Ну игра в ваху на 500 очков уныла ровно настолько же. Но это же игра для новичков, им все в новинку. Даже добежать до середины стола и включить фит - это уже приключение для человека играющего второй раз. Первая миссия в Старкрафте дико уныла. Но мы все её прошли с интересом, потому что это же ПЕРВАЯ МИССИЯ. В)

Даже не хочу. Я уже выше писал. Динамики того что происходит с АОСом не видно, потому что ГВ не показывает статистики, критически важную для оценки успешности. Если в течении 2 лет не будет не одного релиза пластика по АОСу, нового, не переиздания старого - то АОС можно считать умершим, но не похороненным. Так что может ты и прав, но прав ли ты покажет время. И если время покажет что прав был я - я стану правым не только в будущем, но и задним числом.

Да мне и не надо. Мне достаточно быть правым, а не убедить вас. По поводу ФБ я был прав, по поводу 9-ки - тоже. Даже по поводу АОСа я был прав когда говорил что без очков он не выживет. Быть авторитетом среди тебя мне не принципиально. =)

Можно было. Только стартер как ФБ так и 40к был для ДВУХ фракций из 10+. Для Вармахорд он есть для КАЖДОЙ фракции. А в вармахордах НЕТ ни килтима ни боардгеймом с миньками (кроме футбола). Знаешь почему? Потому что игра на 0 очков это ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ ИГРА как и на 100 очков. По тем же самым правилам.

Погружаться в болото спора про помодельное сравнивание цен и рассуждения про то что "ломиться в центр к одной зоне" я не хочу. Это бесполезный спор где нет никаких ориентиров и любой тезис можно оспорить контр тезисом начинаюшимся с "So different...". Ты спросил - я ответил. Тебе мой ответ не нравиться, но я все равно буду придерживаться такого мнения, несмотря на твои тактические возражения. Поверь мне - мне есть чем тебе возразить, и про Шторм Ленсов и про все остальное, я просто не хочу. Ты мне что пытаешься доказать? Ну так, в целом, без конкретики? Что ГВшники в своей политики все делают правильно? Или что иного пути нет, и даже если он не верен, все остальные пути не верны еще больше что ли?

Одно другого совершенно не отменяет. В системе ПРЕДУСМОТРЕНА и ПРОДВИГАЕТСЯ с маркетинговой точке зрения игра на минимальный форматы. Никто не плакал про отряды в 40-50 рыл. Народ был недоволен тем что эти 40-50 рыл были часто единственным способом играть в армию, а продавались они коробками по 10 по той цене, которая была у коробок по 20 три года назад.

Игра должна сочетать высокую реиграбильность (то есть много вариантов развития событий на игровом столе) и легкий вход в неё новичков, чтобы обеспечить их приток. По такому принципу построена например Вармашина (они по крайней мере в этом стремятся) - большое количество варкастеров, каждый их который обладает определенной уникальность игры, благодаря набору спелов и подвигу, плюс то что играть можно даже на 0 очков, это и есть самый низкий формат, плюс стартер для нормальной полноценной игры по базовым правилам стоит меньше коробки спейс маров.

На самом деле фильм для очень честный перед собой людей. Если бы я был бы офицером какой б то не было армии, и вот я отплываю из окружения на эсминце, эсминец торпедируют, я чудом спасаюсь на шлюпке, приплываю обратно в окружение, оттуда снова отплываю на другой корабле, его снова торпедируют, и я остаюсь живым чудом вообще один и я потом часами мерзну и жду пока я не помру на боку этого тонущего кораблика, и потом меня спасает утлое суденышко, которое может утопить любой пролетающий мимо немецкий кукурузник и везет меня ОБРАТНО в окружение (в третий [собака] раз!!!), у меня тоже был бы нервный срыв, по любому. И это офицер, поживший и опытный мужик. Про 20 летних пацанов с носилками вообще говорить нечего. Как говориться в окопах атеистов не бывает. И если смотря фильм ты готов себя проассоцировать со ВСЕМИ героями от мальчишки, который отправляется в Дюнкерк чтобы про него написали что то в газетах, до мальчишки который говорит "да, лучше" то фильм заходит очень хорошо, очень достоверно. И каждый из героев так или иначе получает то что он хочет и то к чему стремится. Только какой ценой...И думаю никто из героев "перепоказать" вот это все не захотел бы ни за какие коврижки.

То что ты считаешь объяснением и есть главная ошибка. ГВшники долгое время продавали новые релизы, хотя надо было продавать игру в целом, и в том виде в каком она есть. Судя по тому что пишет Листопадов а АОСе тоже самое. Интересны новые релизы, а не сама игра. Это с одной стороны. С другой я не согласен с тем что нового ввести был некуда. Нипон, Кислев, Арабия, Наемники, в конце концов переиздать на 100% пластиковую Бретонию - гулять было еще куда, до кризиса идей было далеко. Другое дело что ГВ шники не было уверен в том что их бриллиант рыцари выдержат конкуренцию за покупателя с историчкой Фаер Форджа, но это как бы проблемы уже ГВщников.