DM Crew

Буду с утра в КоВ, эльфы до 2к. В 9ку не хочу: вуды с текущими сырыми правилами днище, остальные армии не с собой.

Увы и ах, но имха нифига не апнули. Отобрали телепорт и +1 к касту в лесу. Понерфили фасту. Сами леса тоже зачем-то решили вырубить (теперь снова придется искать свой 6-диаметровый участок без подряда лесочек <_< ) Этерналов и раньше не брали, а теперь без стабборна они и вовсе исчезнут, как класс. В корах по-прежнему конкуренция райдеров с лучниками, теперь скирмишами. Деревья как не играли, так и не играют. Вотчерам с их мульти-стрелами тоже указали на дверь. В итоге снова получаю свой ЕТС-ростер, правда без телепорта и с инфляцией новыми ценами на юниты (даже артефакты и лоры магии можно оставить те же). Чего улучшили? В чем именно "шведское чудо" 9ки, когда по всем эльфам почти все, что играло лучше всего раньше (львы с баннером, драконы, РБТ, даркрайдеры, сильверы и т.п.), лучше всего играет и сейчас? Короче, пока не зачет, но продолжаю следить на ней, попутно играя в КоW Так, вот это меня больше всего заинтересовало. Надеюсь, это не означает, что герои в бункере сестер/вайлдов, отбирают у них фри-реформ? И по маневренности этот бункер становится ни чем не лучше бретонского/хаевского тяжкава? Если так, то снова всю армию придется ставить на полку.... >

Сейчас КоВ тут совершенно не при чем, Дань, оставь его в покое, и я тоже не буду вспоминать про прежнее отсутствие поддержки от компании-производителя). Одно дело- исправить 5, максимум 10-15% (убрать несколько самых адских спэллов, упростить комбат реформы и челленджи, еще пару моментов по стрельбе и хтх). Возьмем тех же скавенских рабов: им исправили просто ВСЕ, что можно, от названия до правил. Как НЕ-олдфагу вообще понять, о ком идет речь и какие модельки покупать? Моя главная надежда была в том, что в процессе игры я бы мог использовать и рулбук и свой армибук с небольшими поправками. А шведы заставляют меня выбросить все в мусорку и учить новые названия и правила. Ну и потратить 100 листов А4 на распечатку, скорее всего, и не раз <_< На размеры лесов обратил внимание? <_<

Сестры в рарах, но стоят по 20 (!!!) очков при сохраненных показателях, 4++ и солквенче вместо бесполезного щита В) В остальном, массовые переименования и все эти изменения в параметрах/стоимости окончательно и бесповоротно отдалили шведку от оригинального ФБ, увы.

Бэк книги 2014г. (в частности, королевство Торгованн В) ) говорит об обратном. Про лору гоблинов- посмотрим, сохранят ли им халявные грибы, и как они будут работать. Если как +1ПД/гриб, то и правда пздц.

Пока непонятные впечатления от этих "новых" лор. Чего-то лора смерти, на которую последние 5 лет не жаловались разве что эльфы и Боинги с хорошей иней в 2++ от магии, нифига не стала слабее, а во многих местах- даже наоборот.

ГВ переиздавало рулбуки раз в 4-5 лет, в чем разница? Я в прошлое вск приобрел первую коробку от мантика- элохов, детализацией ангелов остался очень доволен, могу прислать фотки с их битсами. Ну и не надо забывать, какие модельки были у ГВ первых редакций... А про правила можем спорить вечно, прямо как про политику/религию, че :D

Это хоть как-то отменяет факт, что ФБ больше не имеет никакой поддержки от производителя со всеми вытекающими, Вань?

Это фановая, но нифига не турнирная штука. Фиксированный чардж в виде двойного мува не идеален, но гораздо лучше рандомного Это пушек, которые попадают в 85+% случаев, если не мисфаер? Согласен, но не критично. Опять же с турнирной т.з. это исключительно хорошо- не затягивает игру и не надо считать, "сколько осталось для снятия стэдфаста" Зато нет галимых боингов типа коробки тзинчитов с бластедом со стенкой из демоников Есть, и артефакты им в помощь А тем временем Kings of War получили необходимые 3 голоса капитанов для участия в голосования В) Как уже писал раньше, даже я в их победу над шведкой не верю, но как отдельная система- начало положено :186_posterrockon:

Ссылка: http://warhammer.org.uk/phpBB/viewtopic.ph...9&start=270 Если это так, то уже ясно, за кем будущее фэнтези В)

Коля, Хоть у нас и были разногласия, но... самая светлая тебе память :( . Как же ты мог-то так????((((( Земля тебе пухом. Аминь :174_rip:

Самые запомнившиеся лично мне перлы (помимо вудов): - Дарковский кинжал, который работает также, но стоит... 65 очков <_< - Томик на мортисе, эффекты те же, но... подорожал до 60 - Дрэгон принцы с 4 силой и 2 атаками за 30 очков (с защитой 2+/6++) VS вайлд ханта за 33 со щитами (это при френзи и никудышых 4+/6++) - Вотчеры за 26 и труфлайт за 6/7 очков/штука И подобного шлака хоть отбавляй, зато сразу видно, что "делалось с любовью", а что доставляло ее автору в прошлом лютый бат-т =)

Нашел случайно топик про творчество про кровавое ГВ: http://forums.warforge.ru/index.php?showto...p;#entry1985565 Пост правда 4-летней давности, but... who cares? :D

Механика абсолютно та же: стрельба, реформы, маневры, арки видимости. Только магия сильно упрощена, это да, грусть и печаль. Зато ни двэллеров, ни солнц, что тоже плюс. НЕТ. Это уже совершенно другие игры: Swedish-hammer и Furion-hammer соответственно. От восьмерки в чистом виде там осталось уже не так много, а с переработкой армибуков- еще меньше. Одно дело- ЕТС рестрикты, которые вводятся на уровне конкретных турниров, другое- изменения на уровне правил. Из банального: когда я открывал свой армибук вудов (или дарков или хаев, неважно), мне НЕ надо было зачеркивать и исправлять правила, статы и стоимость своих отрядов. А толку от этих, называя вещи своими именами, фанфиков к мертвой системе? По крайней мере, Фурион точно не сделал ФБ самой балансной игрой в мире: у него имба тупо стала другой (был у вудов оллкав с бункером сестер и хантом, теперь это боинг вардэнсеров с Аралотом и трименами), не более.

Тоже видел. Стабборный герой с 2++ и 10ЛД в боинге вардэнсеров с парочкой шэдоудансеров (разрешают им танцевать 2 танца, причем второй не идет в расчет, намекая на вечный 3++ ;) ), да под магией лайфа (трименлорд 4лвл тоже стоит оуоло 270) и трименами по 150 на флангах- да всякие прославленные Тау-боинги в 40к безудержно РЫДАЮТЪ от зависти, глядя на это =) :D :D

Прочитал давеча пару армибуков от него. Косяков в расчетах стоимости пздц как много. Хотя за тримена стоимостью 150 (!!!!) очков и дубовую броню за 50, дающую 5+ АС/ 5++ вард/ 3++ реген одновременно, я готов ему простить просто ВСЕ :D :D

Ок, как пожелаешь, Паш)

i Уведомление: Перенес сюда посты из отдельных топиков. Правила битвы: не нарушать правила форума. Можно эмоционально, можно с доводами и аргументами (хехе, на этом-то форуме,?))), главное- см. правила выше.

Формально Митя отвечал за парринги и тренировки (вот это реально очень полезное дело, ставить играть не с тем, кем хочешь, а с кем надо с целью наиграть трудный/непонятный матчап), поэтому не заметил никакой разницы. Командный дух, увы, никогда не был нашей сильной стороной, но ставка во главу угла общего результата и отсутствие ярко выраженных конфликтов в командах прошлых лет- уже прогресс. По качеству и интенсивности тренировок у меня замечаний нет. По итоговому составу тоже: пожалуй, выставили лучшее, что могли выставить (спорно, но в целом так). По ростерам: слабых ростеров точно не было, а вот с "их наигранностью" уже не все так радужно. Особенно имха у Саши Гуу с его "немецким ростером". Хотя данный вопрос частично перекликается с №3 и №5, но на нем хочу остановиться подробнее. Перед тем как браться за анализ билдов, я забил в иксэль результаты всех команд, игроков с ЕТС и провел несколько статистических выборок. Если кратко, то в который раз наша сборная является ярким примером "известного афоризма" Возьмем топ-3 армий призовой тройки ЕТС: 1) Германия: Империя (да-да, Торе есть Торе), хаи, лизарды с демонами 2) Польша: вампиры, дарки, гномы (Кудлатый молодец) 3) Италия: вампиры, хаи, томбы на 15 моргастах А у нас чего? Топ-3: лайтконсильные томбы "играю от угла", Бретонния "середнячок, играю от угла клиньями на 10, ну ладно на 11-12, спасибо Гриннайту", да вуды "поймай мой бункер, если сможешь" :D . В тоже время "билдовые" хаи с вампирами у нас по результативности в команде тоже в тройке... но с конца O_o Как результат: возможно, армия и ростер > человека, ими управляющего. Но только не в нашем случае. От слова совсем. Тем не менее, по "ровности скилла" (лень заливать графики) и разнице в очках между 3 людьми, набравшими больше всего очков в команде и 3 меньше всего ("1 лучший- 1 худший" о таком сказать не может, да и выглядит имха оскорбительно) мы уступаем только Германии. Причем проблема в том, что "наши топы" набрали гораздо меньше очков, чем "топы" Германии и Италии. Так что есть чем гордиться, несмотря на заявления, что у нас "нет восьми человек ТОП-уровня". :186_posterrockon: Поэтому и наши преимущества с недостатками против других топов уже который год очевидны: умеем удивлять и набирать очки нестандартными армиями/билдами VS плохо набиваем "архетипами". С датчанами единственный "сливной парринг"- это гномы против бистов с Тангом. Тут Сереге Трору точно не позавидуешь. Слили Женю на вудов Норвегии, но это было оправданно: против грамотных стрелковых вудов и сценарии на знамена мои шансы набрать больше 3-4 очков равны нулю. С немцами и Италией имха парринги легли очень ровно, скорее даже в нашу пользу. Но тут опять же всплывает проблема их реализации. Лично я остался очень доволен ролью Мити в качестве парринг-мастера. Разумеется, миссии оказывали свое влияние на парринги, но чтобы кто-то кроме Германии на них сосредотачивался больше нас - имха вряд ли. Нет, не справедливо. Да, первого места мы не были "объективно достойны", но второе-третье заслуживали. Банально: не отправься я в каскад архимагом металла в последней игре- были бы третьими на ЕТС. Причем не знаю, считать ли это совпадением или подарком судьбы, но я ИМ ЖЕ кинул каскад И в последней игре сингла :- . Но выпрыгнул. Благодаря чему и стал третьим... на сингле ESC В) А так немцы победили вполне заслуженно, мои им поздравления. Для начала подождем конца сентября, когда пройдет голосование. Моя позиция однозначна: надо поддерживать ЖИВУЮ фэнтезийную систему. И единственный тут вариант: Kings of War. И хотя мне в целом нравится "шведская девятка" и ее многие изменения, надо четко понимать, что в долгосрочной перспективе у нее нет будушего: ни новичков, ни поддержки официального производителя. Что еще хуже: она уже вносит свой вклад в дальнейшую фрагментацию фэнтези: кто-то не хочет играть в "шведские хоумрулы" (не хотели и раньше, когда были рестрикты ЕТС, вот только шведы делают не другое ФБ, а другую.... игру <_< ), кому-то ближе рестрикты Фуриона/Комбата, а некоторые и вовсе уходят в 40к, вармашину и т.д. Вот почему, увы и ах, какая бы альтернатива ФБ не победила бы на голосовании (Мой прогноз: будучи реалистом, я ставлю-таки на победу "шведской девятки", но, принимая во внимание позицию оргов ЕТС и самих греков, KoW сделают дополнительной игровой дисциплиной, как 2 года назад сделали Flames of War), дай Бог, если она соберет хотя бы 2/3 от количества команд и их участников в этом году. И если мой прогноз осуществиться, я буду дальше продвигать KoW по Москве (и, в перспективе, по России), организовывать турниры (первый я УЖЕ провел, и по завершению этого репорта буду писать комментарии по данному событию), писать к ним рулпаки и сценарии, договариваться по заказам и скидкам с магазинами типа Алегриса и т.д. Зачем мне все это? Потому что я люблю настольное фэнтези, и мне пофиг, играть за Wood Elves или Elf Armies, Dark Elves или Twilight Kin, самое главное- чтобы игра была балансной. А KoW несоизмеримо сбалансированней, чем восьмерка ФБ, даже с рестриктами. Буду ли я играть в девятку? Да, почему бы и нет, попробую. Я даже пообещал Бенжи сыграть с ним в АоС, если вдруг по нему выйдут реально сбалансированные правила :D . Какую систему на ЕТС я выберу, если мой прогноз осуществиться? Ну, если в следующем году у меня будет такой выбор и возможность, то Kings of War, какие бы "турнирные донные перспективы" не светили моей команде по сравнению с девяткой. Почему? См. начало вопроса... На этом часть "Вопросы от Энца и аналитика от DM Crew' объявляется закрытой В) Переходим к следующей главе: репорты и, в первую очередь, по синглу ESC :186_posterrockon:

А вот и результаты турнира. Еще раз грац победителям В) 0 Сергей Ковров 62 1 Moonshade 61 2 Donovan 58 3 Daddymoroz 50 4 James 46 5 Марвин Труфанов 43 6 Corpse7 41 7 Venik 40 8 Zlodeitch 36 9 Morgomir of Shadowspire 35 10 Lord Drag 30 11 Bugeninka 29 12 Бегемот 29 13 Ногогрыз 0

В общем, всем участникам огромное спасибо, что смогли прийти и поиграть. После этого турнира у меня есть много мыслей, описывать их буду, но чуть позже, надо отдохнуть. Результаты выложу сегодня/завтра. Пока что постараюсь ответить на некоторые комментарии. Мне показалось, что ты немного ошибся с ростером. Игра попроще ФБ, но точно не простая: сложности ей можно запросто добавить сценариями и форматом. На данный момент я решил не усложнять, всему свое время. Так и приходите вовремя. А то сначала дропы/ опоздания, вот и выкручивайся и обзванивай всех подряд <_< . Плюс, как я уже объяснял ранее: турнир новичковый (треть участников сегодня играла в KoW ВПЕРВЫЕ), следовательно и времени надо давать побольше на освоение правил и тактики. Я бы и сам хотел видеть и формат под 2к и командники, но еще раз: всему свое время. ;) Надеюсь, что да, к НГ выйдем на более крупные форматы. К следующему разу и террейн пофачим, и карты сделаем. Обязательно)

Да, извиняюсь. Когда их начал компоновать, то столкнулся со следующей технической проблемой: разные игроки прислали их в совершенно разных форматах (текст, пдф и т.д). В некотором смысле это и моя вина, однако я, во главу угла ставил, прежде всего, безошибочность и валидность данных расписок (мы же не забываем, что турнир новичковый, и треть игроков их составляло впервые в жизни? ;) ) Надо сказать, справился блестяще: ВСЕ 100% ростеров были правильными и приняты с первого раза. По сравнению с ФБ, ситуация абсолютного идеала. В ближайшем будущем будем думать над разработкой единого текстового формата в стиле ЕТС. А пока я завтра принесу все ростеры в 1 папке на ноутбуке + сам армибук: в случае возникновения каких-либо вопросов по юнитам и их правилам все будет решаться максимально оперативно.

Да, сегодня ростеры будут выложены. Постараюсь их скомпановать в обеденном перерыве ;)

Не мог не начать с такого пролога :rolleyes: Но перед тем, как начинать писать свои благодарности, а также репорты по синглу и самому ЕТС, обещал ответить на несколько вопросов от Леши Энца... Вообще, для меня это уже пятый ЕТС, потому что перед тем, как стать игроком сборной РФ, я 2 года играл в команде Латвии. Причем оба раза я был там единственным российским легионером :) Да и в целом, я очень тепло отношусь к латышскому комьюнити, особенно к его лидерам (Сереге Конжуреру и прибывшему молодцу Косте Ахилессу) и до сих пор на многих тренировках и турнирах, включая последний сингл ESC, играю в латвийских футболках. По подготовке к ЕТС: как в любом виде спорта, да и жизни в целом, самое главное- любить этим заниматься. Играть своей любимой армией и только тем, что тебе самому нравится (тут важное примечание: главное чтобы и результаты были соответствующие :rolleyes: ). Получать "удовольствие от игры, радость от победы" (с) Использовать же "архетипы" имха можно только в 2 случаях: либо когда нет своих идей, либо никаких альтернатив в текущем армибуке. Так, я последний раз "заимствовал" ростер 7 лет назад, тогда еще семерочных вудов на "лесопилке с 2 трименами". И в этом главная разница между "наигрывать армию" и "задрачивать ростер". Подготовку большей части команды могу назвать вполне удовлетворительной, особенно тех, кто ездил в Польшу и на вармап, несмотря ни на работу, ни на текущую экономическую ситуацию. Но своей подготовкой в этом году я откровенно НЕ доволен. В этом плане для меня это был самый худший год. И хотя на это есть объективные причины: 1) Начавшийся прошлой осенью End Times и новые юниты (путриды, моргасты) 2) Новый ГВ ФАК с хирохаммером, окончательно похоронивший любые попытки играть ростерами за пеших вудов 3) Первые ЕТС драфты вкупе с новыми картами, "вырубившими" пятую часть лесов с ЕТС- столов 4) И главная: начиная с марта, в России не было ни одного по-настоящему крупного турнира, совсем. Заграница с "новыми реалиями рубля" для меня тоже оказалась закрыта. Только и оставалось, что тренироваться в клубе и иногда по вечерам играть в рызыну. Конкретный год назвать трудно, скажу только, что особенно запомнились "призовые" для меня ЕТС-2011/2014/2015, несколько немецких и австрийский турниров (за что я их люблю- там интрига всегда держится до последнего броска) за свою основную команду- Golden Glory, Юнионовские командные кубки РФ (особенно первый, который я выиграл в составе "Памяти Сиси Кэпвфэла", заодно став МВП турнира). Ну и, конечно же, мой первый новичковый турнир в Содружестве, первые для меня "Генералы" (вроде восьмые по счету) и первый командник, на котором моя "Free Company" даже заняла второе место, проиграв только победителям из Польши :D Для меня это скорее отдельный турнир. Перенос его на среду-четверг оцениваю исключительно положительно. То, что он по уровню "уступает ЕТС" - не согласен. Для меня "среднее значение" уровня игры на сингле было всегда выше и сложнее, чем на команднике, по крайней мере, в последние 3 года. Однако, я это связываю исключительно с 2 вещами: - Постоянно играл на первых топ 5-10 столах, а не в середине и ниже - Невозможно "поймать свой матчап"---> надо думать и как-то выкручиваться, если с паррингами не повезло. Легче он только тем, что ты играешь исключительно за себя, нет ответственности за команду и страну, которую ты представляешь---> у тебя появляется гораздо больше свободы в принятии нестандартных тактик и решений. От крупного сингла в России он отличается разве что количеством участников (примерно в 2-3 раза больше) и "рабочим языком" турнира ;) . Уровень игры примерно тот же*. *Вообще меня люто бесит, когда говорят, что турниры за границей- это несоизмеримо новый качественный уровень. Нет, не выше, иногда даже наоборот. Из всех стран по уровню геймплея мы объективно уступаем разве что Германии и Польше, хотя в обеих странах уже выигрывали и занимали призовые места на их главных турнирах. Стоит ли принимать человеку, желающему играть за сборную, участие в сингле? Однозначно, стОит. Тут даже есть интересные ньюансы: и английский повторить, и познакомиться с разными игровыми культурами (а они действительно бывают ой какие разные: от смеха с шутками под пиво, подаренное оппонентом, до срачей за миллиметры и бесконечные перемеры ЛОСа с дистанциями- к последнему тоже надо быть готовым, увы <_< , но даже это бывает полезно- "закаляет к ЕТС"). tbc...

Конкретно у гномов нет пенальти за мув и стрельбу. Т.е. вместо того, чтобы следовать более ранним заявлениям "нет ганлайну, скучным играм и стреляюшим углам на холме!", они их поощряют самым бездарным способом.