Adun

В сорок первом тысячелетии нет войны т.к. воевать не с кем. ГВ закрывает лавочку с вывеской "Вархаммер" и начинают выпускать фигурки My Little Pony а БЛ пишет про них книжки... А так Кабал на хаоситов как-то не похож. Скорее это просто честные лохи наивные ксеносы. Альфа-Легион после ИстваанаV - по любому предатели, тут двух мнений быть не может. Другое дело, что предали они не только Импи, но возможно и Гора с его покровителями...

телескопические когти и клинки? Не такие прочные, зато компактные...

Не анлоджик, а воля Богов. Демонов у них и так как грязи, вот они и держат на службе смертных. Демонам-то участие в Великой Игре важнее судьбы человечишек, а для людей на службе Хаоса данный вопрос наиболее актуален больше мотивация больше фантазия => больше коварных планов. Итог: с знаменитого именного хаосита в естественном виде лулзов Богам больше чем от ДП - вот и не возвышают всех подряд. Ну плюс некоторые наверняка сами отказываются. Вон к Талосу все Четверо явились, а он их в пешее эротическое отослал... Вопрос там правда другой был, но все-же прецедент.

Согласен, не похож он на ДП совсем. Он и при жизни физического тела мог посылать в варп свое "световое тело", а теперь у него только оно и осталось. Более того, даже в "Битве за Клык" Магнус мыслит как примарх, а не как демон. А в предателе вообще отрицает наличие Богов. Согласитесь, что демон отрицающий наличие своего хозяина - это невероятно.

Лоргару было важно что Боги реальны. Добры они или злы - абсолютно пофиг. Как правильно заметили выше добро и зло понятия относительные. И да, благо он видел в слиянии Человечества с Хаосом, о чем и говорит сам. Он знал о цене этого шага и нашел её приемлемой.

Отец ему соврал. Кор Фаэрон сказал правду. Значит папе доверять нельзя, а Кору и демонам - можно. Боги могут быть хоть сто раз ужасны - это не имеет значения. Они ЕСТЬ. Точка. Они Истина - значит выбор или принять её или умереть в невежестве. Лоргар, как сильный духом просвященный мыслитель выбрал первое. Это Боуден написал что нельзя. А Макнилл написал что можно. Кто из них написал лажу - вопрос зависящий исключительно от симпатий читателя. :rolleyes:

Ты читать-то читал "Еретика"? А то там вроде Аарон все понятно расписал. Лоргар считал что главное в жизни - Вера. И верил себе еще на Колхиде в Золотого Бога. Потом этим Богом оказался его отец. Радости - нет предела, но тут папка через какое-то время - хрясь его носом в дерьмо: "Ты сынок лузер, каких свет не видывал, творишь всякую х..., а вот Робаут - тот молодец, не подвел меня. Ах, да Богов - нет. Ну ясен пень я никакой не бох." Тут приходит Кор и говорит: "Император- му...ак, Боги есть. Пойдем покажу." В ходе Паломничества он и увидел что они есть. То что они злые - дело десятое. Главное - вот они тут рядышком в варпе и говорят: "Или ты просвятишь Человечество и направишь их на Путь Истинный, Восьмеричный или всех в расход как бэковохалтурных эльдар." Вообщем это как люди что сидели в пещере у Аристотеля. Лоргар как раз был тем кто вышел на улицу и увидел что кроме костра в пещере есть Солнце на небе (темные Боги в данном случае). Ну он и решил вернуться к тем кто в пещере и пинками выгнать их на свежий воздух.

Я к тому что он как был яростным рабом-гладиатором, убившем весь комсостав своего Легиона, так и остался. Только еще сопли пускать начал. Разговор с Руссом показал что Ангрон туп и безнадежен. На легионеров он плевать хотел. На всех кроме Кхарна он внимания обращал не больше чем на телохранителей своих. Его братаны-рабы с которыми он брал города ему были в сто раз дороже. Ну и у легионеров он авторитетом не пользовался. Как при таком отношении друг к другу они воевали - хз. Имхо - обе УГ. В немезиде эмо-ассаинка Вененум, которая сестра Келла - вообще убила. Полностью несогласен. Про то как они приняли сторону Хаоса ясно из диалогов Ксафена. Лоргар прекрасно понимал что истина ужасна, но она - Истина. Он как идеалист не мог поступить иначе. Боевка там как минимум не хуже предателя, а запоминающихся персонажей раз в 10 больше.

Неплохая книжка получилась у АДБ, но могло быть и лучше. По сравнению с "Еретиком" и "Ловцом Душ" виден регресс. Обидно когда читаешь и замечаешь что автору лень напрягаться и что-то выдумывать и он заменяет эти места пресловутыми роялями в кустах. Что не понравилось: 1. Аарон не рассказал нам ничего нового в плане персонажей. Вообще единственный "живой" герой в книге - Лоргар. У него единственного есть развитие и о нем хоть как-то рассказано. Ангорн - как был маньяк из "После Деш`а" так и остался - ничего нового о нем мы не узнали. Кхарн - как бегает в сороковом тысячелетии "Убивай, калечь, жги!" такой же и здесь. Агрел Тал тоже в своем репертуаре, только теперь клеиться не к кустодинцу а к пожирателю. Кстати, крайне подозрительно как он жмется то к Аквилону, то к Кхарну... <_< В том же "Первом Еретике" были показаны колоритные герои, со своими характерами, пусть вызывавшие неоднозначную реакцию, но все-же уникальные, а не штампованные маньяки-мясники из "Предателя". 2. Все знают, что единственный прием которым пользуется АДБ для показа шикарности своих героев - опускание противников ниже плинтуса. Ну и тут не исключение. Жиллиман тут откровенно жалок.Такой бездарь, [Отзывчивый] и слабак, каким изобразил его Аарон физически не мог создать империю из 500, быть на втором месте после Гора по числу завоеваниу и написать книжку на которую молиться миллион маринов в течении 10К лет. 3. Ну чисто субъективно, мне совершенно не понравились Пожиратели Миров. Для меня "настоящие" (как эльдары) Мироеды - это парни Макнилла из "Отверженных мертвецов". Те до Ереси это не просто толпа озверевших берсерков, а могучие воины, которые могли контролировать и направлять свою ярость, использовать импульсы Гвоздей для боя, а не подчиняться им. Ах, если бы Ангорн был таким - не хныкающим рабом, одержимом Гвоздями, а воином использующим их и сопротивляющимся их воздействию, но в конце уступающему жажде крови - я бы аплодировал АДБ стоя. 4. Глумление автора над коллегами и их творчеством. Это прямая дорога что бы серия скатилась в УГ. Что понравилось: 1. Лоргар. Хорошо проработанный, динамичный персонаж. 2. Динамичность и красочность действия. Хотя в реальности неорганизованная яростная толпа всегда получала по щщам от организованной армии, читать про обратное было интересно. 3. Маленький человек - Лотара. Еще один неплохой персонаж. Да и вероятно первая женщина в книгах АДБ которую не изнасиловали (женитьба видимо пошла автору на пользу) 4. Пафос и шикарность на достойном уровне. Ведь подобную литературу мы за это и любим. Итог: неплохая книга, но не более того. Еще раз повторю что "Еретик" понравился гораздо больше. И да, АДБ мне нравиться как писатель, поэтому и ждал от него больше чем он выдал, оттого некоторое разочарование...

To Йорик. Ну отвага и честь это замечательно. Отважно и честно убиться об Ангрона? Прекрасный план! :image110: Где тут смысл? А поскольку Робаут не выучил домашнее задание и прилетел без пси-защиты, то и с Лоргаром шансов особо не было. А ведь Жиллиман как раз не импульсивен и не склонен поддаваться эмоциям.

Поединок примархов это, конечно, здорово, но как-то в последних книгах стали забывать, что Жиллиман не только администратор и интендант, но и гениальный стратег-тактик, практически равный Гору. А чего тут он полез высаживаться на планету и махаться с братанами? При том что Ангрон его при любом раскладе порвал бы на кровавые тряпочки. Думал лично убить Лоргара? Но после того как старый трясущийся дед его чуть не прибил колдунством на что он рассчитывал в поединке с примархом-псайкером? Высаживаться и бросаться в рукопашную - крайне глупый ход. Автору - ай-йа-йай. Там где можно высадить пол-легиона и несколько титанов по-любому можно запустить десяток циклонных торпед или пару бомбочек с Пожирателем Жизни... Это был бы мудрый ход. Еще подумалось что если бы такое описал Грэм - все бы плевались, а раз АДБ - то все норм. Двойные стандарты такие двойные... Фулгрим Макнилла голыми руками забивает Аватара. Реакция: - Фу-у! Автор - упоротый! Ловите наркомана!Он испортил мою Ваху! Ангорн Боудена голыми руками останавливает титан. Реакция: - О, да! О-о, да-а! О-о-о... да-да-да-да-а-а!.. WTF? >

"Яростную Бездну" довольно заметно повредили несколько кораблей капитана Цеста, а однотипный «Трисагион» может разбить целый звездный флот из более чем сотни кораблей?! O_o Не иначе как его орудия стреляют лучами чистой шикарности... Надо было Жиллиману брать с собой Вентана - тот бы захватил мега-корабль Лоргара и тогда поход двух легионов в Ультрамар закончился бы...

Да полно Добрых космодесантников хаоса, поклоняющихся четырем Добрым Богам :D А так Испивающие Душу, например, вполне подходят под эту категорию. упс, опередили

1. Книги и рассказы Абнетта про Эйзенхорна. Во-первых это первое что я прочитал по Вахи и от этого теплые чувства и ностальжи. Во-вторых это хорошо написано, увлекательно и жизненно я бы сказал. 2. "Железный шторм" Макниллла. Ничего высокодуховного, но описано все очень сочно и интересно. 3. "Галактика в огне" Каунтера. Потому что тут есть все: предательство и верность, героизм и подлость... Локен и Тарвиц :love: Ну и да, среди мелких произведений тоже встречаются отличные вещи...

Похоже тушка Ангрона устойчива к давлению(тысячи тонн камня, нога титана), но податлива для нарезания(мечи хуманов). Нечто вроде Дункана Маклауда =)

Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой: Довакин застрял в апокрифе квест "Не рассказанные легенды" - в конце пути появилась книга с тремя шариками дающими способности, выбрав одну из них пытаюсь вернуться в реальность, но выдает сообщение типа: "Вы начинаете читать, но не можете сосредоточиться". Таким образом, Довакин остается там же где был WTF? Баг или дело в том что я туда не по заданию пришел, а просто случайно набрел на руины?

Master of Mankind - неужто это про Самого? У АДБ он наверняка выйдет страдающим, стенающим, душевнобольным и непонятым...

Да и именно таким же был Лоргар в "Еретике". Автор повторяется к сожалению :( Так что Ангрон как раз тот кому демоничество пошло на пользу в плане укрепления характера: вместо рефлексирования и тайных страданий - благородная (ну почти) ярость.

Получается у нас уже два примарха, что не хотели быть примархами: Лоргар, что хотел сидеть на попе ровно и переводить лес на Колхиде под свои графоманские выс...,а теперь еще и Ангрон, что всегда хотел умереть молодым... Чего-то у АДБ одни эмо-персонажи пошли - то Лоргар с Агрел Талом страдали и лили слезы и розовые сопли в "Еретике", то теперь Ангрон туда же... Да и Керз недалеко ушел... и Талос <_< Бедный Император помог Мортариону - тот его возненавидел, не помог Ангрону - тот его возненавидел - куда ни кинь, всюду клин O_o Но Ангрону и вправду фу быть таким - папка же его создал не для того что бы он помер у черта на рогах в бесполезной мясорубке, а для великих дел. Но вообще если примарх это сверх человек во всех отношениях, то для него странно иметь такую психологическую травму. Ладно Керз - у того врожденное душевное заболевание, генетический дефект, но у Ангрона безумие приобретенное - как можно было создавать сверх-человека с такой непрочной психикой? Халтура господин Император, халтура...

Ползущий окровавленный Русс скулящий как побитая самка собаки - это у АДБ хорошо получилось. :) Жаль что Ангрон оказался слишком глуп для уроков... И кажется я понял почему Пожиратели так легко относились к своим потерям: благодаря Гвоздям процесс создания СМ значительно укорачивается. Обычного десантника после операций надо еще обучать долгие годы, а если вживить Гвозди, то сразу с хирургического стола он готов к бою - ярость заменяет ему боевое искусство, а понятия тактики ПМ вообще чуждо. Во времена ВКП процесс создания десантников шел быстрее, а новосозданный ПМ с топором, одержимый Гвоздями может порубить пол-отделения ветеранов из других Легионов (ну судя по этой книге) на обучение и воспитание которых ушло много лет...

Хм, Аргел Тал просит Эреба возродить Кирену, но странно что его не смущает вид в котором она может вновь появиться - от вернувшегося из варпа Торгаддона дурно пахло... А Первая мученица была бы, наверное, розового цвета и при клешнях.

Про Ночь Волка интересно. Ангрон обещал срубить Императору голову за n-ое количество лет до Ереси и никому до этого не было дела... Это круто. К Лоргару хоть горе-шпионов приставили, а тут явная угроза и всем все равно. Император большой пофигист :D Ну и Волков знатно опустил АДБ, тем не обладают, этим тоже, только гонор, да еще харизма примарха. Самозванные палачи :P И еще тетки в книгах Аарона крутые - то Восьмая с Седьмым Рувена чмырили, то тут Лотара капитана телохранителей примарха свиньей называет, да еще и стреляет в него... Весело же.

Кстати в этом свете странновато выглядит усечение головы Ферруса - слишком уж легко все прошло. Если Лев и Кёрз три раза бились и ничего не добились, значит можно предположить что они абсолютно равны по силам, то красавчик Фулгрим выходит превосходил Железнорукого в классе на порядок. Но его же в легкую заборол сначала Лоргар, а затем и собственные легионеры... С силами примархов все слишком запутанно выходит X-

Этот "слабейший" как минимум размазал по полу Фулгрима. А так да, Лоргар на Темного Апостола Всея Ереси не тянет, он скорее её "серый кардинал"

АДБ на мой взгляд как-то уж совсем принижает Гора. Особенно на фоне Лоргара - то лесом пошлет, то теперь еще и жить учит. Мол на Сигнусе ты фигню замутил, братец, лучше б делом занялся... Вообще раз он такой весь любимый во все места Четверкой, то почему Гор а не он возглавляет Ересь. Выходит Воитель лишь исполнитель планов Лоргара... Нехорошо. ну собственно любой более-менее амбициозный хаосит так и думает, пока не убеждается самым ужасным образом в своем заблуждении :D