Себастьян Перейро

Bolt Я тож не знаю, кто такой Керриган. Да это и не важно, надо ФАКА ждать. Ибо ситуевина, как с десролой, там тоже народ разделился 50х50 и она не била по технике до выхода фака, потому, что судьи турниров так решили.

Попробуй поиграй по результатам расскажешь, как получилось 5 термасов маловато, больше двух отрядов скаутов брать не стоит, Закачка дредноутов остается для меня загадкой. Вайрлвинд тоже както не очень. Но хозяин барин, пробуй. Но вот опять же 14 кп из которых 6 очень легкие (3 отряда скаутов, 2 шторма, Рино) это практически гарантированный проигрыш при играх на килпойнты.

Дабы не быть голословным вот чем я бы играл на 1500 хку Либр ТДА + штормшилд Нульзона + Эвенджер(огнемет с5ап3) 140 пойнтов Элита Терминаторы 10 шт 2 циклона+ 2 пилокулока 470 пойнтов Дредноут с линкованной лазкой 135 пойнтов Дредноут с линкованной лазкой 135 пойнтов Трупса Тактичка 10 рыл ракета флеймер Павервепон у сержанта Рино 220 пойнтов Скауты 10 рыл 9 снайперок + Ракта в плащах 180 очков Хеви саппорт Предатор 2 лазки и автоканон 120 пойнтов ТФК 100 пойнтов. Всего 9 килпойнтов 1500 очков

Оставим этот спор и перейдем к препарированию ростера:) (130 пойнтов) Непонятная закачка либра, если уж одет он в ТДА ему просится Штормшилд стоить либр будет 140 пойнтов но живучесть будет значительно выше за счет 3++ По психосилам тоже непонтяно зачем ему Вортекс либр он не боец это юнит поддержки. Нуль Зона заставляющая противника перебрасывать успешные инвули, отличный выбор, причем практически безальтернативный вторая психосила может быть любая. Понимаю, их будет 5 штук, терминаторов(235 пойнтов), это откровенно мало, их очень быстро поубивают, ну и лично мне больше нравится циклонка, а не ассолтка два выстрела ракетой это универсальнее, и для многих армий опаснее. Стрелковый дредноут прикольно, 4 выстрела 7 силы с реролом это хорошо(125 пойнтов), но ты сильно снижаешь способность Дредноута сражаться в ХТХ У него остается только 6, своя сила и атаки не паверные. (100 пойнтов) 5 скаутов очень мало они умирают очень быстро, ну и снайперки я бы всем выдал не только сержанту оних халявные снайперки. (100 пойнтов) Непонятно почему болтеры. 5 скаутов очень мало они умирают очень быстро (90 пойнтов) Если они атакуют то сержанту надо чтото выдать ну там комбифлеймер с дробовиком, или паверфист с дробовиком, или больпистоль с павервепоном. (230 пойнтов) Тактичка как тактичка юнит который звезд с неба не хватает, довольно дорогой, но при этом не ососбо сильный. (100 пойнтов за 2 шт) Без ХевиФлеймеров? Мне кажется хэвифлеймеры нужны. (95 пойнтов) 3 скаутбайка не могут практически ничего хотя модельки красивые (115 пойнтов) Хороший танк, не очень крепкий, но обладающий ультимативным блином с 10 силой его первым будут убивать. Единственное достоинств,о в данной закачке, цена - 85 пойнтов, но бесполезный, врядли кого-то реально напугают 6 выстрелов с ХБ и 2 выстрела с АК (85 пойнтов) Ну вот сли честно то свои очки не оправдывает, ну или я не умею играть вайрлвиндами, блин от него не особо страшен большинству армий И еще у тебя 14 киллпойнотов это много для формата 1500

Потому что понятие увести в ДИПСТРАЙК отсутствует в правилах, есть понятие увести в резерв, при этом из резерва некоторые подразделения могут выходить используя правило ДИПСТРАЙК. Терминаторам возможность выхода из резерва с использованием правила ДС дает Терминаторская броня, при этом они могут не скатериться а приземлиться в 6" от Телепортхоммера если таковой есть на столе. Психосила "ГЕЙТ" является способом перемещения при котором конечная точка движения определяется по правилы ДС. При этом либр никого не отправляет в РЕЗЕРВ, а соответственно, воспользоваться телепортационным оборудование встроенным в ТДА не получится ибо оно работает только в момент выхода моделей в ТДА из РЕЗРВА. Кстати про БЭК у мну ни слова все исключительно про правила и кодексы:)

Olku_Lofolku либр не уводит терминаторов в дипстрайк, либр путешествет через варп, это комплексное действие, либр никого в дипстрайк не уводит. Юнит убрали со стола и немедленно вернули на стол в пределах 24" от места где он находился. При этом для определения точного места нахождения юнита использовали правило дипстрайк со всеми его ограничениями и рисками. Я уверен, что твоя идея не будет поддержана ни на одном турнире. Ну ибо это уже обсуждалось, обсасывалось и все такое....

Ну дак вординг телепортхоммера четко нам говорит: "Обратите внимание, телепортхоммер работает только для юнитов, которые телепортируются, но не для юнитов которые входят в игру на джамппаках, дропподах, или другими способами транспортировки" Устройствами для телепортации оснащена Терминаторская броня(ТДА) Колдунство либра это НЕ ТЕЛЕПОРТАЦИЯ это тругой способ транспортировки библиарий транспортирует себя и команду через ВАРП используя свои псайкерские возможности. А телепортация предполагает использование специиальных устройств. Помоему вординг совершенно прозрачный и понятный. И не вызывающий сомнений. Абилка ЛИБРА и телепортация посредством устройства в ТДА это две разные вещицы. Если либр с терминаторами остался в резерве и не выходил на стол Он и Терминаторы могут воспользоваться Абилкой терминаторской брони и выйти из резерва используя правило ДИПСТРАЙК, при этом они могут воспользоваться возможностью приземлиться в 6" от телепортхоммера не бросая кубик направлений. Если Терминаторы и Либр (даже в тда) уже на столе и либр кастует ГЕЙТ то Либр и его Команда не могут использовать возможность телепортхоммера, ибо они путешествуют через ВАРП а не исполльзуя оборудование для телепортации. Я не понимаю что еще надо объяснять?

Телепортхомеры не работают на абилку Либра. Без броска кубика направлений либр может прыгать только на локатор бикон Который может быть даден скаутам на мопедах и помоему его можно установить на дроппод.

Grishnak понимаешь, Bolt замучается потом, на автепати, слушать мое нытье, особенно если комба окажется сильной;) А если ему придется играть со смной то еще и 0 за спорт, вдовесок к нытью;)

Эпично, что тут скажешь?

M-бомба лишняя, если они не собираются взорвать вражий ЛР на первый ход.

Основной признак в рульбуке СПЕЦИАЛЬНЫЙ ЮНИТ, со СПЕЦИАЛЬНЫМ названием, я там красным и зеленым подкрасил, остальное ДОМЫСЛЫ, выдумки и ХОУМРУЛЫ. Невозможность покинуть юнит не говорит о невозможности драться в ХТХ как отдельная модель, ведь обычный индеп оказавшись в ХТХ будучи присоединен к отряду не может его покинуть до окончания ХТХ однако дерется и огребает он как отдельный юнит являясь при этом присоединенным спецчаром.

Там написано как должен назыываться специальный юнит, прямо в рулбуке прямо в правиле на РЕТУНУ (выделил зеленым) лично мне это говорит о том что для образования ретуны нужен юнит у которого прописанно свойство образовывать ретуну, однозначно у командосов про это не слова не сказано.

Сов конечно уважаемый человек но не ИСТИНА в последней инстанции. А вот это внатуре: Деревья машут ветками поэтому дует ВЕТЕР. За уши притянуто кароч. Нету там РЕТУНЫ. Как бы не понимал правила СОВ.

А ведь Hide нашел где дыра в казалось бы логичных рассуждениях: Для образования РЕТУНЫ нужен специальный юнит это четко прописано в правилах РЕТУНЫ рулбуке. Командос не фига не спешал. Поэтому в случае с Гротсником факта образования РЕТУНЫ НЕТ. Соответственно Гротсник выцеливаем в ХТХ ведет себя апсолютно как обычный индеп. Просто не может покинуть отряд к которому присоедиинился, это уникальное специальное правило Гротсника присоединился покинуть отряд не может. На основании вышесказанного, раз нет РЕТУНЫ то и выходить вместе со Снткротом не может. Как я и говорил РЕШАЕТ одно слово и это слово special Не было бы этого слова пришлось бы согласиться.

После мучительных раздумий:) Отказался от ЛР ибо кода в армии ЛР то неизбежно начинаешь всю доктрину строить от него. А этот здоровый гроб постоянно мешает маневру закрывает ЛОС кароче БЕЗ ЛР. Военначальники Либр 100 Педро 175 Элита Армии Терминаторы 10 + 2 цыклона + 2 чайнфиста 470 Дредноут ТЛЛК 135 Дредноут ТЛЛК 135 Трупса Скаутсквад 5 + Пистолеты+ножЫки, сержант с фистом, шотганом М-бомбой 105 Скаутсквад 5 + Пистолеты+шотганы, сержант с пистолетом, комбифлеймером М-бомбой 90 Тактичка 10 + лазка + флеймер, сержант Пистолет+Бензопила На РИНО 220 Тактичка 10 + лазка + флеймер, сержант Пистолет+Бензопила На РИНО 220 ФастАтак ЛендСпидер ШТОРМ +ХэвиФлеймер 60 ЛендСпидер ШТОРМ +ХэвиФлеймер 60 Хеви Саппорт Виндикатор 115 Виндикатор 115 2000 очков 15 кп Да, я занаю, что не павер Но мне так хотелось вывести на игру два отряда скаутов на ЛСШ что отказать себе в этом не могу, потому эти достаточно спорные юнитиы тут присутствуют эффективность у них кончно не супер но зато весело и интересно.

Bolt именно поэтому я стараюсь избегать спорных комб и действий в игре, ибо игра заканчивается, а осадочек остается...

Rjak он не перестает быть индепом но становится частью ОТРЯДА это описано в англизких правилах про РЕТУНУ и формально я не вижу препятствий чтобы правило сникрота распространилось и на Гростника прямого доказательства невозможности у мну нету. Но это суходрочка какая-то. Орки это фан, а то, что ты делаешь это натягивание "правил на глобус". Я свое мнение по поводу валидности комбы высказал.

Rjak дык тут в том вся и загвоздка что выходят не по правилу инфильтрейт или Скаут. А по частному правилу СНИКРОТА которое распрестраняется на его отряд. Все мое существо противится этой комбе ибо непрвильная она. Но по букве рулбука комба валидная. по крайней мере я не вижу что ту возразить. Однако, я останусь при мнении, что это натягивание правил на глобус.

Bolt Просто в моем понимании правил, комба дикая и противоестественная, потому что получена путем выискивания неоднозначностей в правилах. Без английского вординга не попрет, ибо там может одно слово все решить. Да причем тут чит полом? Ноль за спорт это это будет месть за вынос мозга.

Bolt Дай выжимку из "холивара" на основании чего решено что правило Сникрота распространиться на Гротсника. Почему Брудлорд из предыдущего кодекса тиранидов отнимал флит у Стиллеров, а Гротсник получает от Сникрота возможность выхода с аутфланка. И английский вординг правил Сникрота хорошо бы увидеть. Вопрос тут не в опасности комбы, вобщем то я не думаю что это суперпупер убер, вопрос сотоит в натягивании правил НА ГЛОБУС. Во френдлигеймах я с такой комбой играть не соглашусь, а буде такая комба на турнире, даже если судья скажет, что это допустимо, игрок от меня получит "0" за спорт, не зависимо от результатов игры. Ибо нефиг... Лично я был за то что Босс получает ФНП от дока, это логично и на мой взгляд вполне согласуется с правилами. Но на комбу Сникрот + Гротсник я согласится не могу. Еще раз, возможно английский вординг Сникрота убедит меня в возможности построения такой комбы. Ибо, пока я почитал только Рульбук и описание Индепов и ретуны только укрепило меня в мысли, что Гротсник ваще лишит Сникрота возможности выходить где либо кроме своего края стола, просто на том основании, что Гротсник БЕЗУМНЕЕ и ГЛАВНЕЕ и БОЛЬШЕ Сникрота. Неужели ты думаешь что сумашедший орчий доктор будет Ш[диво]ься по кустам?

Я так понимаю тут придется ХОЛИВАРИТЬ. Но без английского вординга Сникрота это безсмысленно, по ссылкам которые ты выдаешь ничего про выход Гротсника по правилам Сникрота нету, там только про РЕТУНУ. Однако ИНДЕП + РЕТУНА =/= что правило сникрота распространится на Гротсника

Leks ну какбы вопрос состот только в закачке ТРуПСОВГО слота, остальные составляющие ростера меняться не будут они вполне меня устраивают.

Смущает маленькое количество пехотных моделей всего 32 на всю армию... Хотя конечно Разорбеки заманчивый юнит. Я склоняося к варианту Тактичка 10 рыл ракета флеймер сержант с ПВ и пистолетом на рино 220 Тактичка 10 рыл ракета флеймер сержант с ПВ и пистолетом 185 Скауты 5 рыл ракета плащи 100 Одна тактичка садится в ЛР вторая на своей рине. Все остальное ходит ездит и стреляет (стреляет, если движестя не больше 6") Итого 4 линкованные лазки 4 ракеты. 5 скаутов, конечно мало для скоринга, с другой стороны если к ним кто-то придет, то и 10 скаутов продержаться не на много дольше чем 5, разве что к ним придуд такие же скауты. С другой стороны тактички получат атаку от Педро таким образим мы Педрову плюшку наиболее полно реализуем. Тактичка под Педро это у же не УГ а вполне такой рабочий юнит. Про разорбэки подумаю.

Либр 100 Педро Кантор 175 Терминаторы 10шт + 2 цыклона + 2 чайнфиста 470 Дредноут ТЛЛК 135 Дредноут ТЛЛК 135 Хеви Саппорт Виндикатор 115 Виндикатор 115 ЛР(стандарт) 250 Всего без трупсы 1495 пойнтов 505 остатся на трупсу:) И вот ту меня просто раздирают противоречия, не знаю что выбрать. Есть масса вариантов, но никак не могу решиться. Мои варианты: *** 10 скаутов с Теллионом и ракетой 200 10 скаутов с дробовиками, ножиками, пекалями сержант с фистом 165 5 скаутов с дробовиками на ЛСШ+ХФ 135 *** Тактичка 5 маринов + разорбэк ЛК+ТЛПГ 165 Тактичка 5 маринов + разорбэк ЛК+ТЛПГ 165 10 скаутов со снайперками плащами и ракетой 180 *** Тактичка 10 рыл ракета флеймер сержант с ЦЦВ и пистолетом на рино 205 Тактичка 10 рыл ракета флеймер сержант с ЦЦВ и пистолетом на рино 205 Скауты 5 рыл ракета плащи 100 *** 10 скаутов с Теллионом и ракетой 200 Тактичка 10 рыл ракета флеймер сержант с ЦЦВ и пистолетом 170 5 скаутов с дробовиками на ЛСШ+ХФ 135 *** Тактичка 10 рыл ракета флеймер сержант с ПВ и пистолетом 185 Тактичка 10 рыл лазка флеймер сержант с ЦЦВ и пистолетом 180 10 скаутов с дробовиками, ножиками, пекалями сержант ЦЦВ и пистолетом140 *** Тактичка 10 рыл ракета флеймер сержант с ПВ и пистолетом на рино 220 Тактичка 10 рыл ракета флеймер сержант с ПВ и пистолетом 185 Скауты 5 рыл ракета плащи 100 *** 5 скаутов с дробовиками на ЛСШ+ХФ сержант комбифлемер 145 5 скаутов с дробовиками на ЛСШ+ХФ сержант комбифлемер 145 Тактичка 10 рыл ракета флеймер сержант с ПВ и пистолетом на рино 220 *** 5 скаутов с дробовиками на ЛСШ+ХФ сержант ПВ пистолет 150 5 скаутов с дробовиками на ЛСШ+ХФ сержант ПВ пистолет 150 Тактичка 10 рыл ракета флеймер сержант с фист + комбик 195 Может кто чего еще предложит? Проблема выбора меня замучила. Ну или помогтие просто выбрать какойто из вариантов.