mortales

Я так понял, что туннгл не обсуждается как вариант. И это правильно. Если нужно будет как-то заверить администрацию Гарены в том, что народ действительно будет играть, можно сослаться дополнительно на сетку Warhammer_Odessa. Она подзавязку забита (в районе 250 тел) и премиум на год вроде бы уже подходит к концу. Да и так бы, я думаю, они с радостью переехали бы в гарену.

Не из-за баланса ли она умирает? :D

Я думаю за время выхода СС 1.2 перечисленные мною игроки давно разобрались уже "что к чему", достаточно им собраться в скайпе, например, и часок покумекать, что должно войти в патч. Тут не надо изобретать велосипед главное. Я уже упоминал самый очевидный пример: один нерф саркофага почти выравнивает МА эльф v хсм. Увеличение веса комсквада подравняло бы МА ИГ вс ХСМ. Увеличение стоимости ФД и арли окончательно поставило бы эльфа на место (причем достаточно поднять цену на 30-35 реквизиции). Чуть увеличить кд прыжка веспидов - и многие расы вздохнут с облегчением. Отвяжите АСМ от оружейки и сразу половина МА СМ станет более сбалансированной (АСМ можно немного понерфить при этом). Баффните ХП собкам, понерфите т1 ДЭ и баффните им т2 (банально корректируя цену юнитам). Этого уже хватило бы на патч (это лишь примеры, я не претендую на компетентность в этом вопросе, но уверен, что Нег, Миха и АЗ вместе справились бы отлично). Ну + под графой "другие изменения" можете добавить незначительные изменения, которые сейчас есть в баланс моде (типа реген рабу увеличен до 0.002 хп в час). Точнее, изобретать велосипед может и нужно будет, чтобы банально оживить игру (пусть народу придется искать новые БО под новый баланс, это интересно), но не на начальных этапах реализации этого проекта. Я надеюсь, вы меня поняли. Т.ч. все достаточно просто при трезвом подходе, я считаю.

Идея, я так понял, заключается в том, чтобы полностью перенести СС на плечи игроков и стать совсем независимыми от Реликов? В общем-то, хуже ситуация в гарене вряд ли будет, т.к. на гейспае сейчас большинство игр проходят на картах "Пролом" и "Казир Лютен". А тех, кто играет более серьезно в СС, вряд ли потеряется много народу при переходе на гарену, т.к. остались сейчас самые преданные игроки, остальные все давно в СК2 или еще где, т.е. необходимость каких-то простых манипуляций, вроде скачивания клиента гарены и регистрации, их вряд ли остановит. Система статистики в гарене есть, т.е. это в любом случае намного лучше, чем неработающее авто. По поводу патча: я за то, чтобы правкой баланса занимались Миха, Негатив и АЗ. Причем, на мой взгляд, должны быть внесены самые очевидные изменения, которые откровенно напрашиваются. Т.е. ввод ограничения на использование саркофага у эльдар и т. д. Любой сомнительный фикс уменьшит потенциальную аудиторию - это факт. Потому что понять, как тот или иной фикс повлияет на игру в итоге, сразу невозможно, поэтому энтузиазма ни один из "неочевидных" фиксов вызвать не может, а вот негативной реакции может быть сколько угодно (у меня вот очень негативная реакция на сокращение пачек ВС до 2х, сила эльдар отнюдь не в количестве пачек ВС... зато иногда 3 пака бывают просто необходимы). Это обусловлено не последнюю очередь тем, что уровень доверия (по крайней мере у иностранного комьюнити) к разработчику патча сейчас равен нулю (это нормально). Конечно, если бы можно было немного "обуздать" с помощью патча паффинг - это было бы лучшей рекламой. Правда, это, как я понимаю, очень сложно реализовать. Ну и, не последнюю роль сыграет PR этого проекта. Темки санкте и форджике будет явно не достаточно. Нужно будет рекламировать проект на геймспае (можно попробовать с эфрилом договориться :D ), на клан-форумах (в том числе зарубежных), на торрент-треккерах, в конце-концов (органиция раздач, в которых сразу будет все необходимое, я думаю, не помешает). То, что у ДоВ одно из самых преданных комьюнити - это очевидно. Я думаю, что шансы на успех есть, и зависеть они будут только того, как хорошо все будет организованно. Все в ваших руках. Ну и я готов сделать все от меня зависящее, чтобы вы в этом преуспели, т.ч. обращайтесь, если что) Да, ну и все-таки это привлечет свежую кровь, т.к. тратиться на игру новичкам не потребуется.

В последнее время у меня 100%-но (скорее, потому что хороших тау не попадалось) работет против тау БО 2 гу, фара + 2 др. 1 пак гу после капа 1 внешней точки, получают варлока и бегут на харасс (вполне оправданно, на мой взгляд, т.к. ТК + веспиды при старте не позволяют сразу застраивать точки + за рабами можно побегать). Фара и др позволяют сохранить ген без всяких турелей\мин (в отличии от БО в рейнджеров). + веспидам придется все время помогать своим фв\тк, похарассить толком не выйдет, иначе фв будут настигнуты риперами и уничтожены. В общем, план на игру такой (вне зависимости от того, пошел ли тау в ТК + веспы или веспы + крууты): 1) Спасти ген (нужно чтобы первой выходила фара, причем, на мелких картах, вроде БР, нужно сначала возвести портал, а потом ген, иначе фара выходит чуть-чуть позже, чем это необходимо, т.е. ФоФ заказываем с небольшой задержкой) от первой атаки веспидов. ТК (если он есть) нужно короткое время вязать гу, чтобы он не убивал рабочих, ремонтирующих генератор. 2) Харасс гу с варлоком 3) Планируем небольшие набеги на армию противника с использованием гу и рабов для того, чтобы вязать фв (тут все же без фанатизма, сливать можно ХП фаре и потерять, скажем, пачку гу и несколько рабов, но до риперов доходить не должно), ну и, собственно, реализуем их. 4) Грейдим 1 (не более, иначе не хватит энергии) пост и идем в т2 с одним геном. 5) На т2 возводим 2ой генератор, врата, 2 ФД, арли и в конце грейд на броню. 6) Атакуем тау всей этой мошной. Тут важно выставить ФД на передовую линию, т.к. они самые жирные в вашей армии на этот момент, за ними арли и фара, в хвосте - риперы. ФД и фара вяжут ФВ (как раз хватит на 2-3 пачки) а риперы почти безнаказанно всех расстреливают. Даже если с одного захода ничего не выйдет и все риперы полягут в бою (такое легко представить, учитывая очень и очень серьезный урон, которые наносят им ФВ после грейда), то у вас будет возможность пронести эко врагу, т.к. 2 ФД уничтожают постройки тау буквально за секунды. У меня пока что мало опыта использования такого БО, возможно, после игр с действительно хорошими тау (если таковые будут еще) энтузиазм у меня поубавится. Пока что оно работало во всевозможных "ре", даже когда противник не стеснялся забивать лимит ФВ до упора. Пока что не вижу никаких "дыр" в этом БО, все работает, как по маслу. Причем, БО более универсально, чем фара + рейнджеры (против масса круутов, например, рейнджеры не слишком хороши). Также можно будет отбиваться от стелсов остатками ДР и гу на более поздних стадиях игры. Надеюсь, что кому-нибудь это пригодится. P.S. Не уверен, что "открыл Америку", может кто-то уже так играл против тау (вроде бы достаточно очевидный вариант), просто я никогда не видел такой игры через риперов и сам до этого "дошел". Хотя, повторюсь, что, возможно, мое мнение еще изменится.

Надо отдать должное, у меня убить его CSM никак не получается :( Правда, играть против него скучно, он совершенно не пытается отыгрывать т1-т2, тупо делает 3 фуллпака WS с т3 грейдами. Видимо, убить его можно только получив облитов, посседов и ДП минуте на 8ой.

Ну чем вы лучше тао, которые считают, что их раса <= СМ, например? Удобно так думать, вот и все. Фиговый эльф он? Предположим. По такой оценке я никакой хаос. Получается, что никакой хаос выигрывает у фигового эльфа... имба же. Хотя большинство кричит об имбе не только, когда играет против оХо или Коринго. В чем он прав? В том, что эльф арли не сделал? А я наоборот считаю, что лучше 2ой сокол под ФД сделать было в той ситуации вместо арли. Против 1 неполного пака берсов не делать арли - это нескиллово? А я думаю, что когда есть сокол, арли нафиг не нужен. Это надо быть совсем лентяем, чтобы не размикрить берсов и под цепи не попасть. Примем "залез-вылез" против одного-то пака берсов (даже неполного) работает отменно. Я вообще заметил, что многие ХСМ делают 2 фулл пака зерков на т2, которые убиваются др под поддержкой 2х арли ваще без потерь. И вообще, это была критика не моей игры, а игры эльфа... мне бы по барабану, если бы она была хоть чуточку объективна. Ну была там ошибка довольно серьезная, я уже упомянул: нужен был 2ой фалкон под ФД. И харрас был бы жестче, и ДР бы ретировались без потерь с моей базы. Ну так об этом никто не написал, хотя это и существенно. Написали зато про арли... ладно. Я ослеп или ты? Эльфу нужно было реинфорсить юнитов, строить врата, обязательно делать платформы (которые забивают лимит теха, т.е. под ВЛ надо еще врата строить). Это требует реквизиции, которая у эльфа на донышке трепыхалась, а не одной энергии.

Против кого он должен был делать арли, если берсов не было почти? Окстись! Минус пак культей, сорк, рапти, краб... такое бессмысленное продолжение стычки :D ну если он не микрил (я то своим нубским взглядом не заметил), то тогда, конечно, все понятно. С этого бы и начинал. Я то думал, что размикрить поссов под обстрелом краба, который нефигово раскидывает и замедляет, довольно проблематично... Ну это не А-эльдар, не умеет он без ресов ВЛ спамить. Не буду юродствовать и напишу просто: нифига не так. Опять же, ты не прав. P.S. Извиняюсь, за такой тон, но ты так пафосно прокомментировал игру эльфа, будучи неправым по всем пунктам... неприятно.

me vs PandaLoves BM SS 1.2 CSM won Бедные эльдары, за что их считают имбой в этом МА? :( Эльф, поверьте, сыграл классно, я - так себе. И всё же я снова выиграл. Игра мне понравилась, я думал, в какой-то момент, что солью уже, но фиг: прибежали поссы и разогнали хулиганов на моей базе. Если кому-то приглянулась прошлая игра, то эта должна понравиться больше)

Мне интересно, что эльдар сделал не так в этой игре. Микро у него приличное, БО было, что называется, FTW. Можно было лучше, но я-то тем более мог лучше сыграть)

name: 1v1 std version: SS 1.2 players: Cg^mortales, IAmComingForYou map: Battle Marshes winner: CSM В общем-то, стандартная игра ХСМ вс Эльф, но зато у этого эльфа было около 20 игр и всего 1 поражение. Когда начал с ним играть - понял почему: 3 др, врайтбомбы на HQ и т д. Я, когда это увидел, немного расстроился, т.к. на БМ вообще не слишком-то легко против эльдара, но глаза боятся, а руки делают :D P.S. Приходилось отвлекаться всю игру, поэтому терял на ровном месте юнитов, в конце, уже разбирая базу эльфа, вообще пришлось выйти :(

Не верю, что КС нахаррасит на 125 энергии)

Турель не то!

Молодец, только я думаю надо было прогрейдить лп, который ты застроил и рядом с ним еще туру воткнуть и, возможно, мины, хотя бы потому, что их стоимость сравнима со стоимостью варлока. Тут надо удержаться на чужой точке на т1 и укрепиться на ней с ХВТ, дополнительными турами, заводом на т2, вась поставить в укрытие - так Сниппи делал. А отбивать это эльфу не легко, конечно. Надо было ему ставить туру в районе своих казарм - это обязательно при такой застройке, делать 3*4 др, отреинфорсить побольше гу, делать раньше врайтбомбу и быстрее течиться. В общем, эльф этот кроме спама др, кажется, ничего не умеет >.<

Тура, лп2, 2 НВ, НЛ, +80 эко и далее спам духов и дестров + свежие, если у эльфа баньши. Я некрами не умею, но вроде это стд.

Я просто не знаю... возможность перетаскивать на свою строну Леманы\преды и т д, 2 моника, стазис, неубиваемый герой, парии... что еще нужно для победы? Кнопочки "Выиграть матч" не хватает? :)

А разве нет? оО

Отлично отыграл, вп!

Да не, они классные, но у ХСМ т3 юниты аморальны, т.ч. арт поддержка поважнее будет, я думаю.

Соб наркоман какой-то: пошел в атаку без конфессора, не сделал грейды на кряк бомбы (мог бы эко тебе поломать, пока на базе твоей гулял), не сделал артиллерию, зато сделал довольно бесполезные машины наказания) Но игра все-равно веселая получилась, гг)

150$ так и так Миха и Негатив поделят, чего вы волнуетесь? :D А новость все-таки надо сделать, по-хорошему.

На Санкте сделайте новость!

Тут палка о двух концах. Бигген, конечно, выгоден, но велик шанс, что его быстро снесут. И если эко ставилось с расчетом на бигген, то его утрата будет очень болезненной. Это в большей степени касается ХСМ. Я думаю, что ХСМ стоит ставить бигген, если он идет в берсы + тех. Если фаст теч в т3, то лучше на т2 без биггена обойтись.

Только почему-то все стремятся выложить реп с ним

Еще одно доказательство твоего незнания русского языка. Прикиньте цену 3 ТХСМ, 2х талонов и краба и придумайте равноценную контру этому со стороны СМ.