AlphaTron

Приличный призовой фонд(для дова) привел к тому, что со всех мир-кораблей эльцы сбежались, и все абузили на победу, почти все финальные игры эльдар мирроры, так мало того у всей ушастой компании еще и одинаковые раскраски. Если честно то смотреть на этот гейдар парад было не очень.

почитай вот тут, сколько за последние пару лет мной, смоком и бзиком было проведено турниров и все они состоялись и как они были организованы(правила, маппул и тд и тп)

отсутствие "take and hold" в правилах турнира, как не крути но на геймплэй влияет, хоть кочевник и старается(опыт организационных действий у него есть), механику дова пока он знает не очень...

Большинство нашего комьюнити так не считает, всем подавай зрелища на халяву, поддержать игроков готовы лишь единицы, труд проводимый организаторами почти никто не ценит.

Все это результат того что призовой фонд 2 косарика, причем оспаривать его будут 3-4 игрока, остальные могут максимум облизнуться на приз не более. Это давно уже было известно, будут вменяемые призовые - появятся вменяемые игроки, будут потные зрелищные катки.

именно так. да, это позволило бы тебе поставить успешно экономику и без проблем выйти в тетч(так как противнику помешать тебе нечем), а если противник не восполнит войска и решит поставить эко сам, ты можешь придти и наказать его экономику, что будет достаточно для успешной победы. В ваниле тебе дается всего 100 энергии, что будет достаточно чтобы поставить барак сделать командира(который сожрет половину энергии) и пачку пойцов, хватит влиния чтобы застроить пару точек, обращу внимание на лп2 денег не хватит или придется отказываться от командира, что очень не желательно, можно построить ген и заказать пару лп2, и денег хватит только на 1 командира/пачку, когда твой противник сделает командира и 2 пачки придет и с большой вероятностью пробьет. А что у тебя в начале дается 200 энергии, лп2 стоит 80/20, законтрить ее без техники нельзя, карта делится примерное пополам, лишния лп2 роли не сыграет, учитывая урон юнитов друг по другу ни о каком микро не может быть и речи, тут выйграет кому повезет(удастся переспамить выгодным миксом). Вся суть игры - закапил точки и пошел обоюдный спам и выйграет тот кто будет более удачлив в выборе войск а ни как не проявивший чудеса микро и различные тактики...

Эламаунт все верно расписал, в про играх уже убийство вражеского капера дает буст, ибо ресурсы рассчитаны до предела войска/эко, каперы воюют за карту, сначала точки, потом релики и криты и слив уже одной пачки дает преимущество врагу, потому-что ты должен будешь для капа критов делать новых каперов или отвлекать от боя основные войска, когда твой противник сделает лишний ген или пак, что даст ему преимущество. В твоем моде сразу даётся 200 энергии, а лп2 стоит 80/20 причем пробить его может только антитех, (на начальной стадии пехота с лазками) можно протанковать командиром и убить лазками, но как известно лп2 можно перефокусть в ручную и все лазки ложатся за пару сек. В итоге при равном скиле игроки делят карту по полам и начинается взаимный спам с обоих сторон, который может затянуться, но прирост ресурсов таков что даже если один игрок отожмет на1-2 точки большое он не получит преимущества. Ресурсов хватит на все. И это все длится очень долго. Средняя игра на турнире по сс длится 9-12 минут и заканчивается обычно на т2, ибо выход в следующий тир дает много возможностей. Что у тебя вышел в т2 и сможешь сделать или пару бесполезных грэйдов или темпест. Ну тсм выдал болтеры. Учитывая как лопаются дреды невижу никакого смысла делать на т2 дорогущий хищник который все ресурсы сожрет.

Краткое резюме о прошедших играх, для начала в целом по механике, балланс совершенно другой, весь урон строго спецефический, антипех дамажит исключительно пехоту, антитех исключительно технику и здания. На юнитах запись об уроне отсутствует, написано только против чего катит, об реальных показателях урона остается только гадать. 1 игра: см(я) против эльдар(создатель мода), на титане. Я делаю барак(в нем капитана) все это делается крайне быстро и 3 пачки скаутов. Всего этого хватает чтобы оставить эльдара который сделал 2х варлоков исключительно для капа на 2х точках внутри базы, остальные точки я каплю и делаю везде лп2 которое стоит 80/20. Дальше делаю пак тсм и 2 пака тсм с лазками и бегу на базу эльдара с разных сторон, вижу по захваченому криту как на мою базу летят 2 аспида, летят быстро поэтому решаю догонять нет смысла и иду в размен. Попутно строю машинпит(который на т1 и стоит только синьку) и сразу на правую кнопку ставлю дредов, которые стоят только синьку и занимают лимит пехоты, к тому-же доступны появляются в слотах для дропа(коих в машинпите 2). Но если вы думаете что сможете дропать их прямо на поле боя то ошибаетесь, области дропа нигде ни отображаются и известны лишь создателю поэтому приходится дропать туда куда возможно. Нападаю на эльдара сношу ему оба лп2 и застраиваю, на моей базе аспиды сносят 2 лп2, но вышедшую пачку лазок превозмочь не удается. Исход игры ясен. Создатель мода оправдывается: мол я выбрал не то БО, и мискикнул по грэйду инвиза во вратах, и если бы инвиз сделался я бы выиграл в размене баз, хотя у меня 3 пачки скаутов(которые детектят инвиз по умолчанию) думаю дальше все сами все поймут. 2рая игра: см вз эльд на изумрудной реке, делаю тоже самое, но на этот раз создатель мода к войне за карту готов. Довольно быстро прибегает толпа дозорных(видимо аналог рипов), скауты не могут им даже доспех поцарапать и падают просто от косого взгляда. На этот раз эльдар берет 3 точки и за 4 тую внешнюю и его 3тью под базой начинается война. Пробую подойти к 3м дозорным на расстояние выстрела паком тсм и 2мя паками скаутов, проходит пару секунд и у меня остается пол пака скаутов и 2модельки тсм, эльдар потерял пару моделек. Варианта нет ставлю машинпит и на правую кнопку дредов. На этот раз эльдар готов и добавляет несколько паков с лазками. Жесточайший пафинг(еще хуже чем талос в сс) делает дредов просто бесполезным, их некуда высадить, а подойдя они просто не бьют и ложатся пачками. Но эко мне позволяет спамить их без остановки и держатся у внешней лп эльдара, периодически снося эльдару 2рую и 3тью лп2 заходя дредами с флагов, но глоб эльдаров попрежнему нечем убить. Ставлю 2 гена выхожу в т2 которое стоит 460/240 если не подводит память. Энергии в начале даётся 200+, этого хватит на все лп2, но для выхода в слудующий тир придется построить пару генов(каждый следующий ген стоит намного дороже, причем стоит кучу энергии, строится очень долго, а вырабатывает меньше предыдущего, первый ген дает всего +7, поэтому строить больше 2х нет смысла, они неуспеют окупить себя. На т2 делаю орбиталку(их 2 вида обе стоят 460/200, одна чисто для дропов, во второй делаются только темпесты, которых разумеется можно дропать из нее на поле боя) я сделал выбор авиации, попутно сделал 2 пака тсм и по 2 болтера в каждый пак(больше нельзя), на толпу дозорных стало возможно хотя-бы глянуть. С выхода первого темпеста эльдар который сидел на одной точке но которого я не мог пробить на 5 капитулировал. Перед этим сыграл одну игру с эламаунтом , на Сое(эльдар(эламаунт) см(я)) для теста, карту поделили пополам, войска делали на угад и на т2 мой глоб аналогичных войск выиграл. Я даже вышел в т3, стали доступны терминаторы стоимость пака 1200/1200 1200 энергии Карл!!! Я не знаю сколько часов надо сидеть чтобы ее скопить, учитывая уровень ее добычи, и была доступна джига 2000/2000 это даже коменьировать не надо. Начиная с т2 доступны куча грейдов(типа бионики или инвиза снайпам) но каждый стоит 0/120 и сделав хотя-бы 1 отсрочишь выход в темпесты на несколько минут. После захвата ИГшной оружейки(в ссе это реликт, застроить нельзя) становятся доступны варгиры командира(те что из компании, каждый стоит 0/120) и сделав хотя-бы 1 забудь про т2 на пару минут, пару глобальных абилок типа орбиталки которая естественно стоит кучу энергии. Вечером могу выложить репы, хотя кому они нужны, мод весит больше гига. Еще добавлю что убийство даже нескольких пачек не дает преимущества просто никакого, ибо войска стоят копейки и дохнут как мухи, но все устроено так что даже слив армию ты без труда сделаешь новую, а ограничения в лимитах не дают нарастить преимущество никак. Выводы делайте сами.

сыграл пару игр, балланса просто нет, см сметает все дредами атак мувом(которые стоят дешевле тсм, делаются быстрее, стоят только рекву и занимают лимит пехоты которого 31 сразу), см >>>>>>> эльдара, которому просто нечего противопоставить этому спаму, если создатель хочет я покажу ему всю прелесть этого МА...

Какие несколько тактик? Ты уже написал что единственный рабочий старт это сделать несколько лпшек и минимум отрядов. Если сделать дорогой отряд то его толпой возьмет куча бесплатных которые успеют сделаться к моменту прихода дорогого отряда а по экономике будет тотальное проседание . Вывод -весь т1 сидим делаем эко и бесплатные войска в порядке очереди. Тактики - 0 динамики 0. Вышли в т2 у обоих одинаковое эко(если конечно волей создателя прирост влияния и энергии в аналогичных зданиях одинаков). Дальше вступает в ход "балланс" кто делает легион дредноутов и идет сносит атак мувом, а кто-то делает ГУ с лазками и надеится что в атаку пойдут одни дредноуты а толпа вооруженных тсм будут стоять и на это смотреть, просто ноу коментс...

Варлоки ставшие в твоем моде героями капят точки, но в тоже время без поддержки ГУ они ничего не могут, ок все понятно, в начале есть выбор сделать лишний пак или ЛП, но опять-же заказав лишний и бесполезный пак ты заведомо в пососе, так как ЛП не способен пробить даже отряд выкачанный на антитех, и какой смысл от лишнего пака если он бесполезен? Вся суть игры отыграть единую страту победы придуманную создателем мода, ибо все остальные заведомо проигрышны. В моде нет ни балланса ни динамики ни разнообразия.

Не уходи от ответа скажи где балланс в твоем моде? эльдар делает пачку рэнжеров которая по сути бесполезна, а ты сделал героя и 3 пачки тактикалов(половину просто слил) и встал на базу, при всем этом ты имел явное превосходство в войсках и поставил эко гораздо превосходящее эко эльдара. Дальше ты делаешь целых 6 дредноутов, а у эльдара который увидел твой план заранее всего пару пачек антитеха и пачка рэнжей, в то время как у тебя герой 3 пачки тактикалов и 6 дредноутов, а ведь эльдар убил тебе в начале пачку или 2, что тебе не помешало задавить его по всем фронтам(эко, тетч, количество армии). Как по мне нет ни балланса ни динамики, вся суть игры заключается в том чтобы выбрать любимую расу создателя мода, узнать какие юниты по желанию создателя мода дешевле аналогов у других рас и значительно превосходят их в мощи, сделать их в нужном порядке и снести врага который будет просто беспомощен.

Вот это я понимаю балланс, эльдар делает пачку рэнжей(всего одну), и остается в полном пососе по эко и тетчу(при этом убив половину пехоты врага), доблестный спейс марин строит 3 пака и героя(героя и 3 пачки тсм Карл!), половину просто бездарно сливая и при всем этом ставит эко в разы превосходящее эко эльдара и делает 6дредов(6 Карл!) и посылает их атак мувом на базу эльдара, который заблаговременно видит их благодаря контролю карты и делает антитех, который даже краску не может дреду поцарапать - результат: доблестная рота дредноутов сносит эльдара(у которого как оказывается даже антитеха нормального нет) атакмувом и при этом заявляет да ты просто играть не умеешь и не знаешь балланса..

печаль беда, хорошо что дальше чтения пдф не зашел

не забудьте отписаться о результатах

ну и какой от этого толк? скажи как человеку реализовать свой потенциал в игре? Если экономика выстраивается строго по шаблону и другой возможности нет, как игроку реализовать свое макро? может я люблю разводить харрасом, в это время ставить эко, а потом давить и размениваться имея преимущество по эко, но нет же слив отряд(или просто удалив по ненадобности) я не смогу построить новый пока не накопится красный лимит, это просто смешно. Другой пример игрок не хочет затягивать и хочет решить вопрос побыстрее сделав побольше войск и используя свое преимущество в микро(умение хорошо контролить много войск) выйграть игру, но нет же у тебя не будет ни ресурсов ни лимита, и в чем тут соревноваться? Мод имеет место быть, создатель потрудился и сделал ваху которую хочется ему, но кибер спортивная составляющая мода(на которую так уповал создатель) просто отсутсвует...

Никакого подробного описания в игре нет, есть полоска хп и морали, написано пару циферок на урон. А типов брони в игре с десяток и по каждому типу брони у каждого оружия разный урон который зачастую просто кардинально отличается. А ты заявляешь что все переделал, как мне узнать тип брони юнита? Как мне узнать урон юнита по имеющимся типам брони? Как я понял ты делал все наугад и нигде не фиксировал это. И несмотря на все это ты упорно продолжаешь заявлять что эта информация совершенно ник чему, знать статы юнитов совершенно не обязательно, но при этом в моде есть баллансе, играйте и так сойдет просто верьте мне балланс есть...

А я очень хорошо знаком с механикой игры, я судил 2 сезона ф2ф, судил много турниров, видел очень много игр про игроков, очень много играл с ними сам. Я хорошо знаю все дырки в нынешнем баллансе, знаю баги, я хорошо знаком с вики. В ванильном СС у пехоты, зданий и техники несколько типов брони, у каждого юнита по каждому типу брони разный урон, в игре этой информации нет, но есть вики где все расписано для тех кто хочет углубить свои знания по игре. Как мне узнать всю информацию о юнитах в твоем моде? ведь в игре ее тоже нет. Я должен на угад все делать и гадать прокатит или нет? А ты еще заявляешь что эта инфа просто не нужна и знать харрактеристики юнитов нет необходимости. Все это на данный момент очень не серьезно...

Так смотри ты все переделал, изменил типы брони цены юнитов и прочие, ни одной цифры я не увидел. Простой пример пачка скаутов где цена пака? где цена реинфорса модельки? Где мне узнать урон каждой модельки по всем типам имеющейся брони, урон в мили(по всем типам брони) урон варгиров(по всем типам брони), цену варгиров, время их производства, куллдаун абилки если имеются, как изменится весь урон если сделать грейды? И такая информация(в цифрах должна быть по каждому юниту, зданию, абилке). Вот мне и хочется узнать где все изменения если ты все сделал с нуля? Как мне оценить проделанную тобой работу? Как можно оценить эффективность юнитов не зная их харрактеристик?

Сколько не читал тему, а главного требования ченжлогов так и не увидел. Не удивлюсь если их просто нет и все изменения были сделаны на скорую руку(и нигде не фиксировались). Если выложил мод и назвал его баллансным будь добр выложить полный список изменений по всем расам и общей механики игры. Правка балланса очень серьезное дело, взялся за нее будь готов к критике, пока она только отрицательная...

турнир завершен, всем спасибо за участие, поздравляем победителя [sWS]Elijah, следующий кап будет скорее всего уже по моду и с призовыми...

Сетка Стрим

подожду до 14:00, если есть желающие сыграть отпишитесь

время 12:30 на предварительный сбор, пришли 2 человека если в течении получаса ситуация не изменится, а я думаю она не изменится, турнир отменится...

мой скайп alpha.romeo3 кто не добавился или не получил инвайт добавляйтесь, завтра после общего сбора будет сетка