Granite

По порядку -" некогда захваченный " - неправильное слово мир не принадлежал ксеносам или еретикам, надо вставить что-то такое - ставший домом ЖР после битвы Х, например... Кроме того стоит расчитать конкретную дату - про второй континент - упомянуть о том, что он расположен парраллельно первому -" Пролива горя " - лучше Скорбный, или какое-то отстраненное название - немного гротескно стремление через название пролива передать всю напряженность военных действий с мутантами... -"половину их длительности" - можно так - северной границей империи являются растянувшиеся на тысячи километров Бронзовые горы. -"ютятся возле" - земли к западу от империи до самого океана заняты сотнями небольших баронств. - "проглоченных песком" - песок поглотил земли некогда великой южной империи... Общие замечания по врагам и войнам - необходимо тезисно прописать каждого из врагов, коротко и ясно - "орки - многочисленные свирепые племена ксеносов, обитающие на юге континента, от их нападений империю защищает линия мощнейших крепостей" примерно так. Религиозные войны - стоит упомянуть о том, что ресурсы на эти конфликты - малая часть от того, что тратится на борьбу с орками и монстрами. Причины внутренних конфликтов - для мелких - просто эгоизм, крупных - уже можно говорить о религиозных разногласиях Заповеди вариант Самурая - кроме 2 и 4

Поддерживаю Реанна. Дикие орки - приемлимый вариант, они достаточно сильны, чтобы очень серьезно напрягать королевства, а ЖР с кнехтами будут излишки популяции выкашивать... По остальным вопросам - не принципиально, не стоит все описывать подробно

Я все понимаю, но может не надо дредноут к базе подключать ? Все-таки такие приколы есть только у Хаоса, да и зачем ? Аналогии лишние появляются с обычной фантастикой... Отслужил свое ? Известный предел срока службы для дредноута - 10к лет...

Дополнения по существу - твари с Темного острова должны угрожать нескольким королевствам, и королевства должны вести с ними ожесточенную войну. В связи с этим идея именно острова выглядит не лучшим образом, лучше подошли бы пустоши, равнины, то есть что бы рельеф войне не препятствовал :) . Горы лучше оставить на севере ... По отбору в ЖР - предлагаю обсудить после завершения обсуждения географии и стратегической военной обстановки на Брикантии.

Справочная информация Экипаж Рино ( 1 ), Хищников( 2 ), Тандерхоков ( 4 ), Лендрейдеров ( 2 ) - СМ из 6-й и 7-й рот - прошу обратить внимание. Также с военно-космическим флотом - на кораблях СМ высокая автоматизация плюс вспомогательный экипаж из сервиторов. Только начиная с флота к управлению допускаются люди. Однако, турели наземной базы, и вспомогательные функции полностью на плечах вспомогательного персонала - у Ультрамаринов около 1200 человек не-СМ персонала, но все они на штабных и тыловых должностях. Кнехты, таким образом 1 - сохраняют все тыловые функции, как и обычные люди на службе орденов, но 2 - плюс военные специальности. Важный момент о наборе кнехтов - я думаю, можно отчасти отказаться от принципа отбора лучших из лучших, по следующим причинам - 1 должностей для кнехтов много, 2 просто хорошие бойцы по меркам суровой действительности Брикантии вполне достойные рекруты 3 набирать основной поток, а затем распределять их по подразделениям, лучших - в элиту, худших - в боевые сервиторы ( так что ,отроки, тренируйтесь изо всех сил ... ), средних, в зависимости от склонностей - по основным специальностям. Можно отчасти отказаться от малочисленности кнехтов - например, ради наличия большого количества обученного резерва. Интересным является идея о сиротских приютах как кузницах кадров - детей в средневековье рождалось много, до 18 доживали не все, и не естественный отбор - основная причина.

Функция родной планеты - отбор и предварительная подготовка... Вот варианты возможных противников - Варвары - дикие, многочисленные, сильные. - Дикие звери - собственно, если подкрутить, могут тоже оказаться серьезными соперниками. Но это уклон к мирам смерти и Фенрису... - Междоусобицы\Религиозные конфликты - очень по-рыцарски , к тому же отличная тренировка... - Дикие орки - O_o ... - Монстры неприродного происхождения ( но и не от Хаоса !) - вариант - Альтернатива - не надо забывать, что суровость родного мира не равна мощи ордена - на Макрагге вполне климат и нет злобных монстров, многие ордена набирают скаутов с планет более-менее нормальных. И вот что важно - то, что орден Рыцари, не значит, что Брикантия - копия средневековой Земли - феодальные королевства, окруженные викингами, арабами, варварами. Идея орденов СМ - заимствования от реальных культур, сплавленные с истинно вархаммерским основанием. Копирование - недопустимо. Возможно, стоит сделать ЖР воплощением рыцарского духа, но, например, рыцарство может быть очень разным - французское утонченное, немецкое - суровое и несгибаемое, кроме того есть еще рыцарские ордена, где идея претерпела существенные изменения - дисциплина, аскетизм, мобильность армии. Последний вариант гораздо ближе к вархаммеру... ЖР - братство, значит и на Брикантии рыцарей лучше организовать в какие-то ордена, а не распределять их по местности в небольших замках Если ордена - будет и религиозность и крестовые походы. Такая картина гораздо выгоднее классического рыцарства - несколько орденов ведут вечную войну с Врагом и возможности для внутренних конфликтов не остается Стоит со всей серьезностью обсудить два вопроса - 1-какое именно рыцарство на Брикантии , 2- Какие враги у наших рыцарей. Мне ближе вариант с нечеловеческими врагами, так как варвары и степняки - вместе с рыцарями это уже чистое фэнтези, да и вполне в духе рыцарей из легенд - борьба с нечистью и нежитью. Так же вопрос о плагиате - Калибан и много всего по мелочи из истории других орденов. Необходимо прежде всего придать образу Брикантии неповторимую своеобразность, непохожесть как на другие ордена, так и на исторически-фэнтезийные прототипы В) .

Хорошие идеи - реализуем, но перебрать нужно все варианты В) . Междоусобицы - это по-средневековому но для культуры в которой будут воспитываться будущие ЖР - неправильно. Собственно да, Конан... Впрочем, есть третий вариант.

Вопрос вот в чем - нашим рыцарям нужен очень сильный враг, это необходимо как предпосылка для высокого качества рекрутов. Междоусобицы - некрасиво ...

И-и-и ? Это хорошо, плохо, нужно по другому ??? Есть какие-то дельные советы ? 2Реанн - понял.

Да-да, они таки Рыцари, не очень смотрится набор в ЖР степняков и варваров Самурай рулит :) ...

Самурай, молодца :image104: , тебя-то нам и не хватало ! Отличный вариант, собрано все что нужно в одну систему. Мир, кстати, немного напоминает фэнтези вархаммер, но без плагиата - очень неплохо. Выложу свои предложения по географии и истории позже - убегаю...

По кнехтам - само присутствие кнехтов совместно с ЖР - на усмотрение автора и его роты как-бы. - Рельеф и природа - похожи на средневековую Европу - лес кругом с включением полей, гор, болот. Климат - от среднего - летом просто жарко, зимой просто холодно - на большей части территории, до вечной мерзлоты в северных широтах. - кнехтов немного, их профиль не осада городов - разведка, диверсии, сбор информации, снайперский огонь - в прямой бой не вступают, действуют малыми группами. Насчет аналогий с реальными войсками - спецназ, наверное. Организация - отделения по 3-10 человек для тактической гибкости, плюс техника и тяжелое оружие в резерве, при необходимости включается в состав ДРГ. - Специализация - все кроме прямого штурма укреплений ( это к ЖР ) - Отбор - тут поле непаханное, надо обдумать... Ага, да-да, очень правильное видение ситуации :image110: .

Может заменить Альфа-легион на орков? Или если ХСМ - кхорниты или Железные воины. Как- то неправдободобно - скауты ЖР сделали мастеров диверсий Альфу... И имена нужно заимствовать аккуратно, без фантизма ;) ...

Так феодальный мир же! Разве нет? Как так - гранаты, автоматы? Может простое средневековье, без наворотов ( или ограниченно - цепные мечи и болт-пистолеты рыцарям, например... ). Они Рыцари же, как без феодального колорита? Обсудить этот вопрос надо всем миром и решить, что, как и откуда ...

Жизнь СМ - война. История ордена - непрерывная череда жестоких битв, я думаю, не принципиален сама хронология событий. Как например выглядит краткая история Ультрамаринов - полстраницы текста - даты и сражения с упоминание места битвы, сил ордена, краткого описания врага и закономерного исхода кампании с кратким упоминанием ключевых событий. И это - история "главного ордена" СМ. Наши временные рамки М.36-М.40. Что происходило с ЖР в этот период ? Они сражались с врагами Империума. С какими и когда ? С любыми и постоянно. Предлагаю - каждый желающий пишет что-то вроде конспекта - с кем и в каких условиях сражалась его рота\орден в целом, тезисно и просто. Все предложения собираются и на их основе пишется краткая история ЖР ( примерно так М.39 - 243 год - взяли на абордаж флагманский халк варбосса Камнезуба, обломав грандиозный Вааах, 332 год - в тяжелых оборонительных боях остановили вторжение Пожирателей Миров на мир-улей Скар-14, 478 год - сокрушили погрязший в ереси мир Катран, казнив ересиарха Диомеда Позорного :) ). Впоследствии автор пишет очерк или даже фанфик об этих событиях. Эта краткая хронология и будет стержнем истории ордена Свои предложения выложу завтра - устал...

Начнем по пунктам В) - - Тренировки и отбор кнехтов - претендентов отбирают из числа наиболее способной молодежи в возрасте 8-10 лет. Население Брикантии о жизни Империума не в курсе, все обучение кнехтов тайно, курсанты уходят служить в благословенную "Армию Императора" и все связи с коренным населением обрываются. Затем они проходят первый этап - пять-шесть лет тренировок в закрытых городах ( с современным оружием и техникой ). Второй этап - Лучших из лучших отбирают в скауты ЖР, остальные тренируются еще три-четыре года. Затем - сама служба :image167: :image166: :image163: ... - Кнехты - элитные и малочисленные ( предположительно )по меркам ИГ подразделения - по 20-30 человек на каждого СМ, учитывая почти обязательное участие самой ИГ в осадах, где главную роль сыграют конечно ЖР. - Участие кнехтов во фронтальных боевых действиях почти исключено - в силу специфики набора и обучения методы Корпуса Смерти Крига неприменимы - кнехтов мало, обученного резерва не хватит, чтобы 50 процентов численности наращивать после каждой кампании. - Вооружение - ВСЕМ - карапасы - защита от лазганов и осколков, в комплекте - противогаз и шлем. - основное оружие, на выбор лазган - аналог по скорострельности и дальнобойности СКС-45 - ( перестрелки на большой дистанции ) , или дробовик - помповое, барабанное или магазинное питание ( бои на короткой дистанции ). Специальное оружие По две-три единицы на отделение ( - десять человек ), снайперские винтовки - возможность помочь ЖР не подставляясь ( йомены, так сказать ), плазмаганы - перегрев, против тяжелой пехоты и легкой техники, хорошая дальность, мельтаганы - против сверхтяжелой пехоты - нобы орков, ХСМ, минимальная дистанция, огромная бронебойность, огнемет - тут все ясно, подрывной заряд - фугас кг на десять, забрасывается в окна, под гусеницы... Снаряжение - маскировочные плащи - для разведывательно-диверсионных миссий, холодное оружие в ассортименте, простые противопехотные и противотанковые гранаты, средства связи и целеуказания. Офицерское оружие - цепной меч, силовой меч, силовой кулак Силовые доспехи кнехтам, пожалуй, не давать - это слишком круто - силовые доспехи со всей их мощью - простым людям... Звания стоит стилизовать под средневековье, позже выложу свои предложения Источник информации и вдохновения по кнехтам - Перевод кодекса ИГ пятой редакции

СМ - воюют по всей Галактике, в своем сегменте наверняка. Брикантия - это не поле боя, это кузница кадров. Любая планета, любой противник, но с участием только своей роты. Брикантия - общая, да и не нужно на ней кровавых битв. Поражения ЖР для баланса нужны, но описание красивого, правильного поражения - это очень сложно. Начать стоит с побед - с потерями, напряжением всех сил и прочее ;) .

Рассказываю - Рабочий вариант Кнехтов набирают из наиболее перспективных, молодых ( 7-12 лет ? ) жителей Бригантии. Из основного потока лучших после, 10-15 лет, направляют в скауты, остальных - в кнехты. Роль кнехтов на поле боя - http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=59813 . Суть вопроса - великолепно обученные, но без имплантантов и оружия СМ бойцы играющие вспомогательную роль на поле боя - охрана тыловых обьектов, разведка, поддержка атакующих ЖР. Численность невелика - хотя вопрос на совести авторов, рекомендую отказаться от армий кнехтов по сто человек на каждого СМ. Организация и вооружение - заимствования из штурмовиков Инквизиции и ветеранов ИГ. По первой просьбе могу кратко описать вооружение, снаряжение и технику. Идея совместных действий СМ и ИГ мне интересна. Затруднения вызывают следующие моменты - кнехты действуют совместно с СМ, то есть например, не проводят самостоятельных операций - кнехты фанатичны и преклоняются перед СМ - Как вариант самостоятельных б/д - на самой Брикантии, зачистка особо опасных территорий, противодействие вторжениям на Брикантию со стороны ксеносов - пока не прибудут ЖР Есть желание - возьмите на разработку, как вариант - "параллельное" описание боевых действий, один автор пишет от лица ЖР и по своему желанию берет или не берет кнехтов, другой ( я, кстати, сторонник совместных действий - 4-я рота ;) ) привлекает их для совместных операций. Всегда готов обсудить вопросы, связанные с организацией, тактикой, вооружением и флотом ЖР в соответствующей теме - Здесь Как-то так :)

Справка - на орден СМ боевых барж - 2-3 ударных крейсеров - 8-10

Большое спасибо :) .

Поддерживаю вариант "феодальный плюс немного экзотики" , все-таки отсутствие чего-либо не может быть преимуществом ( но здравый смысл прежде всего... )

К сути вопроса - на хомворлде нужны условия для воспитания годных рекрутов для ЖР. Брикантия должна быть каноничным феодальным миром - можно добавить суровый климат, непролазные чащи, горы. Под вопросом - варвары, дикие орки. Хотелось бы сказать слндующее - присутствие ХСМ и демонов на Брикантии допустимо только до появления ЖР. 1 - абсолютно невозможна безучастность ЖР к присутствию на Брикантии тварей Хаоса. 2 - Хаоситы на феодальном мире быстро уничтожат или поработят местных жителей - то есть даже до появления ЖР присутствие Хаоса должно быть минимальным. Еще одно - соединение феодального и технологичного, то есть Брикантия чисто феодальный мир или же с примесями ? Мое мнение - все технологии должны быть сосредоточены например в Столице - закрытом городе, где сосредоточена имперская администрация, представительство ЖР и СПО-кнехты вооруженные по стандарту ИГ. Сама же Брикантия должна быть чисто феодальным миром где не в курсе событий в Галактике и сосредоточены на выживании в дикой природе, молитвам Императору и боевым действиям - кстати, неплохо выглядит борьба брикантийцев единым фронтом против нечисти ( варваров, монстров и полчищ диких зверей по образцу ледникового периода - волк - 150 кг, медведь - 700 кг, бизоны - 1000 кг ). Сталкер и Фаллоут - > ...

O_o O_o O_o - креатив, адский креатив. Лишнее это - 1 адские природные условия - есть множество свирепых и боеспособных орденов из "средних широт". 2 - нет, ну какие перспективные варианты - феодальный мир, может на этом остановиться ? Креатив приветствуется, но все-таки варианты в виде "Брикантия - мир феодальный и мир смерти одновременно" - это не в кассу Если говорить о природных условиях, есть более мягкий вариант - адский холод зимой и адская жара летом как следствие большого наклона оси планеты. - артефакты Темных Веков, и прочее - все возможно, но к чему такой максимализм ? Брикантия получается просто младшая сестра Терры - строили малый Астрономикан, половина планеты в вечной тьме... Здравое зерно безусловно есть, но если адские твари и безумные машины - это только к Хаосу, без вариантов. Может быть, база ХСМ (на Брикантии) творящих адский беспредел, местные жители прячутся по лесам, и тут - пока бездомные ЖР накатили, всю нечисть выжгли, местных спасли и вот - Брикантия освобождена, слава доблестным СМ - начинается развитие феодального общества в рамках Империума. Как-то так...

Намного лучше первого варианта, отличный результат ! 1 - "оставив баржу дрейфовать на орбите планеты Брикантия." - поправить бы, слишком бесславно - бежали, бежали, и споткнулись ( :) ) В целом - сложно и запутанно, но это поправимо 2 - принципиальный вопрос - интриги, заговоры и вероломство - неотьемлемый элемент истории? По-моему, такие хитросплетения излишни... Еще раз спасибо Анфарию - твой креатив необходим проекту В) . Я ни в коем случае не хочу мелочной критикой мешать проекту :image055: , сам то я как писатель не силен ... Вариант годный - собственно корректировка нужна чисто косметическая "получив тяжелые повреждения, боевая баржа ЖР вышла из варпа в системе Брикантия. Варп-двигатели вышли из строя и уже не подлежали восстановлению." - а уж для чего и зачем ЖР высадились на Брикантии - отдельный разговор.