Granite

Мечи у СМ - цепные. Так? Скауты могут применять и простые, но в тактички простые мечи... Я не согласен Если мечи - цепные и с техникой дружат только технодесантники, то как наши ЖР будут ковать свои клинки? Или будут боевые цепные и простые "знаковые" ?

Рад, что такой шикарный клинок не выглядит для специалистов слишком огромным :) :) :) . Просто на других артах он раза в два меньше... (Впрочем у Темных Ангелов и Черных Храмовников есть и побольше... К сожалению мечи силовые и только для офицеров и героев :( )

А какая альтернатива? Болт-пистолет, кинжал? Не нравятся мечи - пусть ЖР в ваших рассказах стреляют, маневрируют, расстреливая противников на дистанции... А мечи пусть ждут своего часа - пусть остается в первую очередь символом ЖР, ( как офицерский пистолет - знак статуса, а не оружие ).

Отлично - болтер и меч ( собственно обычный чейнсворд СМ средней длины широкий, тяжелый клинок ) - в тактички БП и чейнсворд ( есть какие-то альтернативы интересно? ) - штурмовикам Основное оружие и короткий цепной тесак - опустошителям. Болт-пистолет... то есть ЖР бросается в рукопашную, стреляя из пистолета и нанося мощные удары левой рукой? Вряд ли это приемлимо. Очень, очень любопытный вариант чейнсворда -

Не принципиально, можно кинжал исключить... Просто чейнсворды - одноручные, и в рукопашной одна рука свободна. Варианты - бить врага кулаком и локтем - тоже не слабо - кинжал - техничный бой, длинный и короткий клинок. - пистолет - не катит? - щит - даже боевой, для каждого в тактичке - лютый перебор... - двуручный цепной меч (не эвисцератор!!! Тот силовой+цепной) - тоже чит, но хотя бы в рыцарскую тему - ???

Согласен - молот, меч, щит - все одобряю :)

Нет, ну если меч и болтер каждому в тактичке, то основные - оба. Нормально? ( в рукопашке одна рука свободна будет... Кинжал в пару - обычный, цепной? )

Сержанты со щитами? Интересно, надо подумать... Есть такая мысль - рядовые десантники - несгибаемые рукопашники - берсеркер чардж, контратака, ФЧ - и признают только рукопашный бой ( и стрельбу в упор :) ). Сержанты - опытные, хладнокровные бойцы, они сдерживают своих неистовых подчиненных и сами сражаются на острие атаки - применяя не только меч но и штурмболтер/плазмопистолет (?). Как вариант - двуручные мечи во все поля O_o . Щиты сержантам - ну не вдохновляют что-то меня боевые щиты. Хотя конечно сержант как образец рыцаря - это сильно... Еще один момент - рукопашные тактички - меч и БП. Вопрос такой - пистолет оставляем?

Хотел уточнить - То есть болтер и чейнсворд каждому в тактичке ? Любопытный вариант, вопрос в чем - болтер и меч каждому, или болтер или меч ? БП и меч - беспощадно рукопашный вариант. Наши Рыцари такие, непримиримые рукопашники? Болтер и меч - универсальный, на дистанции огонь из болтера, при сближении, болтер за спину и - чардж. Вариант побогаче, хоть немного и напоминает набор ХСМ и Волков...

Скрещенные два меча и молот на фоне щита - символ Альянса из Варкрафта, вот. Может просто красный щит с белым крестом - как на наплечниках ЖР на картинке из Сити оф Дес ? Может двуручный меч острием вниз на фоне щита? Немного банально... Собственно поддерживаю идею Молоты не очень вписываются в рыцарскую тематику,

Опрос по тактичкам Исходный вариант На всех - силовая броня, осколочные и бронебойные гранаты. - сержант с силовым мечом ( силовым кулаком) и плазмапистолетом ( комбиболтером или штормболтером ) - один СМ со специальным оружием - мельта, плазма, огнемет. - один СМ с тяжелым оружием - тяжелый болтер, мультимелта, ракетная установка, лазерная пушка. - семеро СМ с болтерами, или с чейнсвордами и БП Варианты модификаций для тактичек ЖР - - отмена тяжелого и/или специального оружия - сомнительно, сержант и девять рукопашных Рыцарей - жестковато... - замена тяжелого и/или специального оружия дополнительным рукопашным - второй СМ в отделении с силовым мечом (?) и одно специальное, например. - замена тяжелого оружия вторым специальным - Рыцари на месте не стоят, а неуклонно стремятся вперед - из тяжелого на ходу не постреляешь (?) - Просто одно тяжелое и одно специальное плюс семеро рукопашных Рыцарей. Как я это вижу. Общая тактика - ЖР стремятся в ближний бой, опустошители прикрывают их дальнобойным огнем. Тактика отделения - семеро Рыцарей наступают медленно и неотвратимо, на острие атаки - сержант, встречающий силовым клинком атаку самых сильных врагов-рукопашников, и шквальным огнем из штурмболтера - особо опасных стрелков противника ( как вариант - в ходе атаки/контратаки встречает врагов огнем из ШБ/плазмапистолета - сержант опытный боец и не полагается только на меч (?) ). Боец со мельтой - встречает сильных врагов огнем в упор, плавит бронедвери и танки, боец с тяжелым огнеметом - выжигант мелочь, уничтожение которой небольшая честь для ЖР - культистов, орков-бойзов. Зачищает помещения среднего размера. - ???

Вопрос стоит так, на роту - до пятисот кнехтов, поместятся на одном крейсере без проблем. Против этой версии - - Кнехты высаживаются отдельно, не на ТХ и дропподах - а других средств для высадки на кораблях СМ нет... - Простой путь - бронированный транспорт (есть такой кораблик по BFG) - перевозит всех кнехтов, имеются средства для высадки - Кнехты как помощь в отражении абордажа - не помошники для ЖР. Против орков - огнеметы, против ХСМ - мельты, внезапные ожесточенные рукопашные схватки - кнехтам трудно принести пользу в таких условиях

Замечание по сути - нужно широко, коротко, решительно. По такой схеме - - ЖР только сорок лет обосновались на Брикантии, когда на них обрушился халк (?) орков - Оркам нет числа, орден срочно собирается в столице, где вместе с местными рыцарями и ополчением готовится к решающей битве - " Оригинальный отрывок про религиозный фанатизм местных жителей" - Штурм столицы на неделю - в итоге остается 10-20 процентов ЖР и местных - они прячутся в цитадели, орки отступают перед последним рывком - Видение нашему первому Чемпиону - он вызывает на дуэль босса и срубает его могучим ударом - орки в смятении - контратака наших - победа - Во время преследования остатков орочей орды - обнаружен небольшой склеп с Щитом Дорна - Обретение бесценной реликвии дает ЖР силы для возрождения ордена в новом облике - В память о героизме (рыцари и пехотинцы на флангах ЖР нарубали орков немало, и, в конечном итоге именно их участие в бою позволило победить ) и несгибаемой вере местных жителей ( которая не слабее, чем вера населения Церковного мира), и конечно же - обретение на этой планете бесценной реликвии в состав ЖР вводятся кнехты, звание частично заменяются...

Библарий из Пожирателей Миров - это не то. Да, теоретически мог спастись и все такое... И все же стоит заменить Легион. По сути - слишком многословно, надо о битвах - коротко, длинно - про самого библария и его решающий вклад в битву. 2 Реанн - раскрываю - если маги - тзинчиты из любого легиона, для контраста с ЖР - Дети Императора, Черный Легион - если нужен мощный маг, для особой мерзости - Гвардия Смерти, Несущие Слово - как демагоги и провокаторы. Шикарный выбор, особые признаки именно этой ереси - на выбор :)

Есть вопрос, который никак не могу решить - Рыцари и меч. Есть четыре подхода к реализации рыцарства у ЖР 1 - рыцари в душе ( упор на мировоззрение ) - вооружение по ситуации, без ограничений 2 - рыцари отчасти - немного специального - часть тактичек рукопашные, немного байков - в таком духе... 3 - рыцари по форме и по сути - полный набор - все тактички меченосные, тяжелое оружие - мультимелта и тяжелый огнемет, специальное - мельта и огнемет - для всех, включая опустошителей ( стрельба в упор считается еще одной формой рукопашного боя :) ) - этот вариант то ли вообще бесполезен, то ли есть в нем что-то здравое - не пойму :( . Некоторые общие рассуждения. Перенос рыцарства в вархаммер возможен скорее по сути, так как почти невозможно отразить в вооружени и тактике многие важные моменты. По сути мечи всем тактичкам - единственная важная особенность. Если еще немного подкрутить - рыцари не сражались на дистанции - отменяем опустошителей - но кодекс, отменить нельзя - (или дальнобойное оружие - оставить мультимелту и тяжелый огнемет для них ?), Конь - неотъемлемый элемент средневекового рыцарства - перенести можно только через байки, но бои внутри зданий на байках невозможны... Копья - в сад сразу. Остается доспех и меч. 4 альтернатива - рыцарь как род войск - максимально качественно развитый воин ( лучшие воины + лучшее обучение + лучшее оружие + лучшие доспехи + лучшие кони = рыцарь ) . Исходя из этого, можно не подгонять средневекового рыцаря под 40000 год, а перенять больше от сути рыцарей, как рода войск - то есть не смешивать Черных Храмовников и Белых Шрамов, а расписать вооружение ЖР на основе кодекса, с уклоном в рукопашный бой, но без фанатизма ( и конечно терминаторы и техника ) - наши мечи - болтеры, наши кони - Рино, наши копья - лазерные пушки. Тоже вариант. Хотелось бы услышать мнение товарищей по этому вопросу. Я уже не в состоянии прийти к однозначному решению :? .

- ааа ! + 1000000, наконец-то я прочитал внятное описание рыцарской идеологии ! Erenarch рулит :image107: . 2Шпиен - да, Анфарий жжет :) .

Жизнь кипит... С начальством ругаться не надо, так я скажу. Замечания высказаны годные, по существу. Высказывания - "и любое неправильно брошенное слово наносит ему смертельную рану." - это допустимо пожалуй для Десантников Злобы, Разрывающих Плоть или вообще ХСМ - подобные высказывания даже в самом переносном смысле неприменимы к ЖР. Они могут быть свирепы и яростны не хуже ЧХ, но и Храмовники не устраивают геноцид просто за высказывания в свой адрес... ИК - известны гуманным отношением к населению Империума. НО - ЖР не ИК ! Так что, отклонения возможны в любую сторону но товарищи имеют-таки право цензуры... Простые люди - они ничего не говорят десантникам, я так скажу - совершенно невероятная ситуация - ИГ говорит СМу - "Вы поступили неправильно, ваша тактика привела к излишним потерям среди Гвардии и мирного населения ! " - это неслыханная дерзость и первый шаг к ереси... Товарищи - не раздуваем конфликт. В ветке "Все о Вселенной 40000..." - за подобное поведение банят сразу, не надо испытывать терпение начальства... Шикарно, адаптировать к вархаммеру и будет готовая концепция морального облика ЖР ! Стремление к совершенству во всем - мне очень нравится...

2 Реанн - пока еще сам не знаю =| ...

Всем спасибо :) . Я буду беспощадно переписывать этот отрывок - включу капеллана, госпитальера, может еще кого-то из рядового состава ( капеллан и сержант, напомните, кто они у ЖР ? ). Длиннее в несколько раз и более художественно. Участие ИГ - пропишу позже Варлорд, варбосс - эээ, а как писать? Есть некоторые соображения, но лидер орков, ксенос-гигант, ??? - это что-то не айс Забыл дополнить - ордены действуют в большинстве случаев страйк форсами по 125-180 СМ с учетом усилений из других рот. У ордена две боевые баржи и восемь ударных крейсеров - одновременно самостоятельные боевые действия ведут четыре-шесть боевых групп - баржи - по одной двум группам, ударные крейсера - по два на остальные... К тому же на один ударный крейсер - шесть тандерхоков, из них три - транспортных. Чтобы перебросить на поверхность планеты всю технику группы понадобится шесть-восемь рейсов, к тому же у нас увеличенное число " другой тяжелой техники и подразделений" - Тандерхоки - самые тяжелые :D . Эх, я бы с удовольствием про эпические битвы, отражение ЧКП, охота на демон-принцев, но все-таки начну с малого. Дальше будет еще подробнее ( так сказать поэтапное написание фанфика ) Следующие на очереди - культисты при поддержке 15-20 ХСМ...

Первый фрагмент истории четвертой роты ордена Железных рыцарей М.39 - 34 - рота уходит в Крестовый поход против орков на северных границах Империума 48 - система Крон-9 очищена от орочьих банд с минимальными потерями для воинов Империума. Паладин роты Карл "Сокрушитель" Шварцвальд в ходе ожесточенных боев с ксеносами уничтожил лучших бойцов зеленокожих - от его руки пали двадцать два ноба и три варбосса. После решающего сражения с зеленой ордой, Железные Рыцари приступили к окончательному очищению мира от скверны. 54 -Ударные крейсера Железных Рыцарей "Праведная ярость" и "Честь Крестоносца" покинули систему Крон-9, направившись в глубину орочьих владений. 58 - В тяжелом бою на бывшем аграрном мире Авис 4-я рота одержала вверх над моторизованной армией варбосса Краснава Клыка. Шквальный огонь "Тандерхоков" и последующая контратака наземных сил уничтожили армию врага. Честь своими руками уничтожить лидера орков, самого Клыка, принадлежит библарию Генриху Рихтенбергу. Пылающий меч брата Генриха одним могучим ударом обезглавил ксеноса, когда тот, во главе тридцати нобов-байкеров влетел в строй Рыцарей на своем ревущем черно-красном байке . Узнав о потерях, составивших тридцать семь Рыцарей и один "Тандерхок", сбитый внезапно атаковавшими стрелялами орков - командор Вальтер "Неутомимый" Хольт поклялся не покидать Авис, пока не будет уничтожен последний враг. 76 - После очищения четырех систем вскоре после высадки на мире Хортон, Рыцари обнаружили, что против них действует полуторамиллионная армия орков под руководством семи сильнейших варбоссов субсектора. Командор принял единственно верное решение - в результате серии точных орбитальных ударов, которые корректировались мобильными отрядами скаутов и байкеров была уничтожена большая часть орды и сам варлорд Касталом. Наступление зеленокожих было остановлено, а их армия раскололась множество самостоятельных группировок. Наступление Железных Рыцарей возглавили терминаторы во главе с командором - лобовая атака ветеранов под прикрытием шквального огня болтеров и артиллерии - такая тактика оказалась весьма эффективной против свирепых, но разрозненных орочьих банд. После завершения шестилетней компании на Хортоне, решением Верховного Магистра ордена, Крестовый поход был признан успешно завершенным. Брат Шварцвальд одержал в ходе компании двести одиннадцать побед. В результате полученных ранений его тело на 74 процента была заменена аугметикой. Завершение похода встретили восемьдесят Рыцарей и сто пятьдесят три кнехта - в ходе Крестового похода половина воинов четвертой роты отдали жизнь за Императора. Командор Хольт смиренно принял решение Великого Магистра о возвращении роты на Брикантию, хотя известно, что по словам командора " Во славу Его мы могли бы очистить от скверны еще множество миров... " М.39 104 Четвертая рота, полностью восстановившая свою численность, отправилась на подавление культа Кхорна на мир-улей Фаргус...

Убей ксеноса, сожги мутанта, отринь нечистого ? 1 Император - наш Щит 2 Сокрушай врагов Его 3 Смерть за Него - лучшая участь 2Реанн - 1 Мы - Щит Императора - да лучше :) 2 без этого - никак, очевидно же, над конкретной формулировкой надо подумать 3 нет, ну если наши Рыцари оптимисты и в бою уничтожают врага прежде всего, то конечно нафик. Но минимум три заповеди нужны, может что-то о несгибаемости и недопустимости отступления ?

Реанн, зачем так говоришь? Твоя первая не будет "ни придатком ни усилителем" а у моей, например, пять терминаторов на всю роту? Первая рота полностью учавствует в случае особо тяжелых боев или там, где сражается большая часть ордена - красота :) . А в остальных случаях усиливает боевые роты Варианты вооружения первой роты - Штернгарды - стрелковые ветераны - простые доспехи и болтеры со специальными бреприпасами, тяжелое и специальное оружие Вангарды - рукопашные ветераны - простые доспехи и оружие из арсенала - силовые мечи, когти, молоты, щиты. Стрелковые терминаторы - ТДА, шторм-болтеры и силовые кулаки всем, штурмовые пушки, ракетные установки, чейнфисты и силовые мечи - избранным Штурмовые терминаторы - ТДА, пара грозовых когтей или громовые молоты и штурмовые щиты

К сожалению, максимальное число терминаторских доспехов на орден - 120 ( кто-то встречал больше? ) Такие дела. на Ультрамаринов - 87 единиц, так что не разбежишься... По первой роте - она у ЖР будет сражаться отдельно - Десвинг, или как усиление боевых рот?

Поддерживаю, исключения должны быть обоснованы, а имена должны быть плюс-минус тевтонскими - это необходимо...

- Щит Дорна, сделал его он сам - Набор с других планет стоит запретить - почти все ордены организуют отбор именно так. - большие потери в битве за щит - это обязательно ...