Sarf

Симуляция изнасилования трех отставших от своего подразделения рыцарей шестью абоминациями же! :)

Почитав википедию и статейки про АоС, согласен на 100%. Это единственное, что можно делать с АоС. То есть дорогие игрочки, намекает нам производитель, или ждите книженек со сценариями/описаниями того, как умащеные благовониями броневитые зигмарины всех превозмогают, или просто забейте. Nuff said

Видимо для некоторых креационистов физика это философское понятие. Яснопонятно, что в ГВ веруют. Во-первых норма определяется большинством. Во-вторых ле фу мерять норму по себе. Чай не Людовик XIII же. В-третьих выносить деструктивные черты в понятие нормы, описывающей конструктивное хобби это противоречить самому себе.

Априорные истины не существуют, поскольку представляют собой бездоказательные философские понятия и неприменимы вне конкретных философских же теорий. :)

Существует. Вот ты сейчас реально с позиции фаната "Сумерек" доказываешь, что правильно любить "Сумерки" и ходить на все части в кинотеатр и обязательно в 3Д, это же правильноеотношениеспозициипроизводителяогосподи!

Такое, игра действительно на любителя. Я вот уже наигрался. Там в системе есть годная идея с использованием более одного куба на бросок для масштабирования предсказуемости успеха. Что позволяет прогнозировать результаты действий двух-трех моделей, а не 10+ как в ФБ или 40к. Впрочем что произошло за последние несколько лет в метагейме и внутри системы я хз. Раньше было вполне хорошо, интереснее 5 редакции 40к.

Тут скорее про фентези Муркока и Кука имеется в виду, как я понял.

Когда собереться коммьюнити любителей реконструировать взятие Карзал Мурзага, или как там его, маякуйте. Причислим АоС к околоисторичке по глубине, наполненности и смыслу.

Нерелевантно. Это оправдание закрытия ФБ, но не выпуска говнопродукта. Мы ж тут не качества ФБ обсуждаем, а АоС. Совершенно новая же игра. Про ФОВ никто и не говорил, я приводил в пример АоМ. Там все как положено, с конкретными составами подразделений на конкретные сражения. И раз уж затронута тема ФОВа, на этом же форуме люди делали прекрасные реконструкции, используя исторические документы. Плодить кадавры можно в любой системе, просто нормальные системы этого не поощряют. И сколько из этих игр были с заведомо более слабыми силами против превосходящего оппонента без шанса на победу? И сколько из этих игр были одним и тем же сценарием с раскладом сил, упомянутым в предыдущей строчке? Мог бы игру в нарды привести еще в пример, рассказывая как круто неравные сценарии.

Мимо. Выводы по поводу АоС практически не изменились, кроме того, что при снижении возрастного позиционирования до 8+ это говно хоть как-то можно оправдать. Из игры ради этого даже Слаанеш выпилили. Для исторических игр система без пойнтов подходит при наличии исторических документов, для фентези... Quod licet Iovi, non licet bovi, так сказать. Это интересно один раз или под бутылку. Или если тебе нравится, когда твоих любимых пластиковых человечков жестоко убивают. Это не плохо, это нездорово. Ласт стенд - самый отстойный сценарий из возможных. Хотя пафоса ему не занимать и для любителей превозмогающих морячков, наверное, покатит. Вот честно, кому из присутствующих будет интересно играть 20 зигмаритов на 150 хорнатов больше одного раза? АоМ это Art of Maneuver, даже я нашел)) Хорошая, годная Наполеоника, но ваще не мой исторический период

Гадание на кофейной гуще чистой воды. Данные есть только по одному региону, только у Веларда и притом неполные, потому что многие заказывали не у него. Кстати, прочитал я пресловутый АоМ с его системой набора армии без пойнткостов. И теперь я готов почти согласиться по этому вопросу с Лосем. Игры без пойнткостов вполне имеют место быть, хотя это в большей мере подходит для игр исторических, где можно брать существующее сражение и реконструировать его возможные варианты с помощью предлагаемых игрой инструментов. Для фентезийной же игры, такой как АоС, положение спас бы сценарный подход, где в каждом сценарии были бы приведены критерии и границы композиции. Уж тут простору развернуться геймдизайнерам, чтобы сделать клиентам интересно, половником ешь. Но это гипотетически, потому что немногие имеющиеся сценарии имеют фиксированные расписки сторон. Тут разве что можно подождать и поиграть пока в что-то более готовое к употреблению.

Да нет, судя по позиционированию элементов ствола они таки разные.

Игры совсем разные. ФБ про маневр отрядами, АоС про комбы между способностями моделей. Играть все равно имеет смысл только в то, во что играют в городе, и никакие преломления копий тут не помогут. И, кстати, я случайно нашел ответ мэтра о пойнткостах и преимуществе стандартных форматов. Это ровно то, о чем говорили в этой теме страниц двести тому назад и отсутствие чего так восторженно преподносилось, как не баг, но фича АоС. Если это действительно фича, то я даже не знаю, стоит ли подозревать злой умысел геймдизайнеров в ограничении мобильности игроков путем усложнения [ну уж нет]ождения оппонента в незнакомом городе? Слишком конспирологично, хотя тенденция прослеживается. Нашел АоМ, почитаю и отпишусь, сравнивая правила на композицию Аос и АоМ.

О Господи, да забейте вы уже на этот Вармаш! Меня вот больше интересует, что сделают с БФГ и с Мордхеймом.

О Боги, Лосю снисходительно рассказывают о том, что случается на форуме. Дожили. Не, тут норма объявить оппонента тупым, потому что ОН ЖЕ НЕ ПОНИМАЕТ ВЕЛИКОЙ ИДЕИ!!!111адинадинадин И все же поделитесь полным названием АоМ, а то поисковик выдает медицинские агрегаты пополам с какими-то телезвездами.

Полярный случай взял, там такой отряд с суперценником один на всю фрацию (и то непонятно, какого?). Но в целом да, $45-50 за 10 моделек без опций.

Игнорить или нет - дело твоё. По делу же, раз сарказм и аналогии принимаются только от лучезарных. Введение как такового параметра "ту вунд" со спорными с точки зрения логики фиксированными основаниями это в принципе неясный ход, если балансировать разницу предлагается значениями арморсейва и количеством вундов. При взятом тренде на упрощение и динамизм, было бы достаточно оставить параметр "ту хит", отдельный для каждого типа атаки модели. И подскажите полное название исторической системы АоМ, для тех, кто не в теме про исторические системы. Любопытно, как и с помощью каких механизмов там реализована композиция.

С фиксированным ту хитом все в порядке, НО. Поскольку мы говорим все же про ФИКСИРОВАННЫЙ ТУ ВУНД. Я написал это капсом, чтобы с четвертой попытки хоть кто-то это прочитал. Так вот выходит, что гоблин своим ржавым гвоздем (успользую предоставленную аналогию) может скрепить что угодно. Хоть распечатку курсовой, хоть две сферы из анобтаниума весом по две сотни килотонн. Хоть две половины Бруклинского моста. И ЭТО ты называешь удачным приемом геймдизайна. Нот соу смарт. И кстати, раз набор армии без пойнтов и детачментов это такой клевый и ИЗВЕСТНО УДАЧНЫЙ ход, в каких еще играх и игровых системах он применялся? Дооооооо, 6+ и 5+ это действительно разница между древним драконом и кланретом. Доооооооооо, безусловно это другое дело. Теперь крыса хуже дракона не в 800 раз, а в 28. Демократия в АоС, толерантность в АоС, равные права крысам в АоС перед лицом ржавого гвоздя сраного гоблина лучника!

Фиксированное попадание это вполне годный ход, тут все усредненно-логично. А вот одинаковое пробитие это лютый треш, на что я и указываю. В том же ФоВе пушка одинаково попадает, но нифига не одинаково пробивает Королевский Тигр и сраный Пз2, так?

А вот теперь прибавь к этому, что это твое субъективное мнение и лично тебе нравится ставить полтора чемодана зигмаринов на стол, и делать пиу-пиу, и всё, никаких вопросов. Но нет, лучезарная наиправдивейшая истина, что сраный гоблин лучник своей сраной стрелой одинаково шорошо простреливает сраную крысу и сраного же дракона, продолжает сиять, как икона успешного геймдевовского приема.

Вот и не стоит пытаться выдать объективный косяк непоняток с набором и композицией расписки как откровение богов. И будет счастье. Также как фиксированный ту вунд по любым целям. Косяк, который даже не потрудились объяснить. А то, что после этого у кого-то хороший финансовый отчет - нерелевантно.

Геймдизайн вообще субъективная штука :) Кому-то и "Веселая ферма" вершина игростроения. Если тебе "Ферма зигмаринов" это интересно и можно задонатить, то тут уже точно вопросов ноль :)

Или в стиле Дредфлита с АоСом.

Это никак не коррелируется с тем, что конкретный продукт с точки зрения геймдизайна - говно. АоС вместе с ГВ могут быть хоть трижды финансово успешны и канонизированы РПЦ, но это "теплое", а играбельность АоС - "мягкое".

Ну пока на фразу "ГВ [злодей]и, выпустили говноАоС" вопросов ноль у всех, кроме Великого Триединства.