Почтенный

Полагаю, чтобы потом оживить Вулкана,чтобы он через 1000 лет поездил в Ринке, согласно кодексу СМ, а фанаты Саламандр возрадовались. Нет, ты правда веришь, что жадное БЛ вот так вот убьет примарха, личность которого в НН не очень-то и раскрыта? Он же не скват какой-нибудь.

Там говориться о том, что Коракс искал решение в древних книгах и сам до всего дошел. О том, что генотех и знания по теме маринопроизводства (ну или как достать генотех) дал ему Император - ни слова )

Что-то смутно очень припоминаю... Черкни в личку, если не сложно, что ты имеешь в виду, если не сложно =) Я вот когда писал пост, вспомнил только о Драйго - что он такой крутой, но все, что он уничтожил, преспокойно восстанавливается )

Так это легко может стать идеей для новой книги. Не удивлюсь, если так и будет. ) До "Потерянного Освобождения" никто и подумать не мог о том, что у Императора есть машинка для штамповки маринов за короткий срок в огромном количестве )

По поводу "аварийного уничтожения примархов" - надо понимать, что даже если кто-то из авторов БЛ и додумается до такого поворота сюжета, то все равно эта идея Императора не сработает - и этому будет объяснение. Потому что задача БЛ и ГВ - поддерживать паритет между сторонами (с незначительными перекосами в ту или иную сторону) как можно дольше, чтобы удержать фанатов тех и других. Никакой кнопочки, чтобы мгновенно выиграть войну, в вахе нет и не будет. А если и будет, то она не сработает. А если сработает, то не так, как планировалось. Ваха - это же затяжной конфликт, пинание друг друга туда-сюда без всякой надежды на полную и безоговорочную победу.

1) В одной из книг про ЖВ Хонсю попадается во время атаки ауксиларий с неким знаком, полученным за то, что его ауксилия храбро сражалась бок о бок с Ультрамаринами. Если не путаю, на знаке был как раз изображен символ ордена Ультров.

Нет, пень, пробивающий броню танка - это все-таки перебор. Какой бы там ни была скорость пня, она всяко не больше скорости снаряда, который броня может отразить. Поэтому нелогично и не верится. Да и непафосно. Вот Коракс, отрывающий спонсон у танка, кулаком пробивающий люк этого же такна - это да.

"Напомнило...""- Трансформируемся, брат! - Слияние, брат!" (с) Чернокрыл&Смерч Извините, не смог удержаться =) Вообще, мне в самом начале знакомства с вахой нравились Саламандры - по цветам Ордена\Легиона и из-за склонности к огнеметам, но вот черные головы на миньках смотрелись ужасно. Да и огнеметы - оружие специфическое ("я запах жаренных детей с трудом переношу, домой уехать поскорей примарха я прошу"). С другой строны, неиссякаемый поток юмора на тему "Гор сорвал атаку Саламандр на Истваане, кинув в их ряды баскетбольный мяч". Моник права - нет хороших книг про Саламандр (

Интересно, что же тогда ТА так переживают из-за своих Падших? Скоро в 30К, кроме кустодесов, и не останется полностью верных Императору подразделений. И даже не пытайтесь намекнуть... "Итак, вы говорите, что Джубэй Субэдэ принял вас в ложу? А вот Джубей в своих показаниях утверждает..." X-

Ну, какие там эксперименты, да и кто может запретить что-то Орденам Первого Основания? =) К тому же вроде бы никаких особенно новых изобретений у Саламандр и ЖР нет (или я пропустил что-то?) А вот человеколюбие - это самая необычная фишка среди всех Орденов Астартес в 40К, это точно =)

Вдогонку - СМ в принципе не считают Импи богом. Это вызывает неудовольствие экклезиархии. Поэтому фанатичных Орденов, удовлетворяющих в плане веры Экклезиархию, наверняка очень мало. Экклезиархия юзает Сестер вместо СМ и им вполне хватает, если некоторые Ордена СМ готовы сотрудничать - их личное дело. Но под полную власть Экклезиархии СМ не пойдут, так же как под власть Инквизиции. Ибо беспонтово. Классический пример конфликта между СМ, Сестрами и Экклезиархией - события на Фенрисе, когда КВ вломили Экклезиархии, которая прибыла, чтобы проверить инфу, что КВ поклоняются языческим богам. И повторно вломили второй экспедиции плюс трем Орденам Сестер.

В общем, в любом легионе лоялистов все хорошо и понятно, пока про него не начинают писать книжки =)

Отдельной мини нет, теоретически она собирается из деталей стандартного чемпиона командника СМ. Против КВ выставляется чемпион той роты ТА, которая совместно с КВ сражается. То есть ротный чемпион. Ротный чемпион определяется по результатам состязания. Кодекс ТА, стр. 33.

Согласно кодексу, есть чемпионы рот в составе командников, включая дезвинг и рэйвенвинг.

На самом деле у Саламандр просто большее количество мастеркрафтед армор анд випон, только и всего. И это объясняется скорее традицией, т.к. сам Вулкан был кузнец и не мог ни куя. В других орденах, у АМ, у инквов просто меньший бзик на этой почве. ЖР стремяться заменить слабую плоть, только и всего, и стоит помнить что во время дружеского соревнования между Фулгримом и Манусом по созданию оружия была боевая ничья. Так что Саламандры уникальны не техническими достижениями (блады с Баалами и ТА с винидженсами их пока что обскакали), а человеколюбием (фу) и тягой к кузнечному делу =)

Это старый бэк, он ЕМНИП, был только во второй редакции.

Что ж, это будет интересно =)

"В оригинале так:"Nocturne's Hammer is the oldest Rhino in existence and belongs to the Salamanders Chapter. It is said that this august vehicle once carried the legendary Primarch Vulkan into battle at the Siege of Devlin's Fastness, sallying out through the gates of the Imperial fortress into the midst of the encircling Word Bearers. Nocturne's Hammer has seen over eight thousand years of action and now has a place in the Salamander's reliquary. Мы все надеялись, что бессмысленные убийства закончились

"Смерть придет с неба" (с)

А в Ринке после Ереси ездил человек, похожий на генпрокурора неизвестный афроимперец трех метров ростом. В любом случае, вряд ли БЛ выгодно убивать Вулкана. Нетолерантно же.

Каких-нибудь аркофлагеллянтов или типа того.

То есть предавшие за маленькие, не имеющие особой ценности, ковры? =) А так все верно. Есть иллюстрация, где марин участвует в дипломатической встрече с Тау, представить такую встречу с ХСМ затруднительно.

Там интереснее отношение инквизитора к маринам и его тактика в стиле "мягкий шантаж" и "упасть на хвост". Отношение ТА к инквизиции понятно и так.

В рассказе "водопады Марокросса" отлично показано "взаимодействие" инквизитора и капеллана ТА. Особенно доставляет момент, когда инквизитор кричит уходящему ТА "дверь мне запили закрой!", а капеллан его игнорит. "И капеллан был добр к инкву, хотя тот не оценил"— Итак, — сквозь зубы проговорил Хейрон, — Инквизиция выполнила то, чего не смогли добиться Темные Ангелы. Похоже, что у меня на руках все карты, капеллан-дознаватель. Хотелось бы мне, чтобы мы с вами оказались союзниками. Как бы там ни было, книга теперь достанется Ордо Маллеус. Пришла пора объяснить мне, что связывает Темных Ангелов с этой тварью. «Он считает, что мы разыскиваем книгу?» — Какая такая книга? — Продолжаете играть в игры? Книга принадлежит Инквизиции, и вы это видите. «Либер Нефестум» Молхоя представляет великую ценность для сил Хаоса. Во славу Золотого Трона мой орден обернет эту силу против них же. Из единственного уцелевшего динамика на груди предателя снова раздался монотонный смех. — Он полагает, ты явился за книгой, — пробулькал Борролет. — Подари мне жизнь, инквизитор, и я дам тебе книгу и много чего еще. Я расскажу о Темных Ангелах. Ты думаешь, они еретики? О, позволь мне поведать тебе их сокровенные тайны. «Выходит, брат Корвус, теперь я должен сделать выбор, о котором ты меня не предупредил. Теперь мне самому предстоит решить, какой тропой идти. Меня вынуждает к этому наша тайна. Так кто же: предатель или старый глупец?» — Откуда тебе могут быть известны сокровенные тайны Темных Ангелов, коварный пес? — вопросил Хейрон. Ответа инквизитору так и не удалось услышать. Своды оскверненного святилища эхом повторили мощный хлопок выстрела. Колокольчиком звякнула, упав на плиты пола, одна-единственная толстостенная латунная гильза. В лицо инквизитору Хейрону плеснуло кровью. Старик ахнул и затряс головой, пытаясь очистить глаза. Там, где была уродливая харя Борролета, остался небольшой кусок плоти и торчал наружу голый хребет. Мертвый космодесантник Хаоса качнулся вперед и рухнул. «Простите меня, братья. Я не мог выстрелить в инквизитора. Я ненавижу его, но не могу еще сильнее запятнать нашу честь его убийством». Вот и все. Закончились долгие годы поисков, годы одержимости. Больше не было Борролета Осквернителя, Борролета Падшего, капитана-предателя. Артемий развернулся и широким шагом вышел из храма. Необычайно тяжелый священный розариус давил на шею. Две черные жемчужины, которые он уже заслужил, насмехаясь, подмигивали ему в лучах солнца. За его спиной в гневе неистовствовал Хейрон. — Капеллан-дознаватель, это только начало! Я задействую все возможности Инквизиции и разберусь с вашим орденом. Если вы замешены в ереси, я это раскрою. Слышите? Даю вам слово, Астартес. «Держи свое дурацкое слово при себе».

ИМХО, в ряде случаев довольно сложно провести черту между влиянием геносемени и влиянием традиций (примарха). Даже у маринов одного легиона(ордена) влияние геносемени на отдельного легионера может быть неодинаковым. Как у Лунных Волков - кто-то внешне был больше на Гора похож, а кто-то меньше. Скорее всего, такая же ситуация с геносеменем.