Dirgis

Где-то на форуме это уже обсуждалось (и по моему все-таки нурглит), не тупил бы и-нет, нашел бы... но в роде этот бэк устарел?

Если бы были достойны занять место Изи, то были бы известны народу... А так: здрасте, я тут мегавойн, еще Хоруса видел (не близко, но сам факт!), буду вашим новым убербосом, любите и жалуйте - не проидет... Хаосбоссы всетаки не ЦК Политбюро тайно сговариваться и "единого кандидата" тайным голосованием выбирать... PR, он и в Вахе PR - необходимая часть политики возвышения...

Не водится за ДЭ подобного, ибо демонюгопризывом для дальнейшего заключения в клинок в их и без того "долговом" (от Слаанеш) существовании заниматься накладно... Кроме того у них есть "Та, что жаждет" (нечто вроде аватара/воплощения Слаанеш или я ошибаюсь?) - особа куда более эффектная и эффективная чем какой бы то нибыло "вампирский" клинок...

Неприязнь возникла как раз из-за примархов и их стремления доказать свою непомерную мегакрутость. Сейчас эта неприязнь носит скорее ритуально-соревновательный характер... Что такое деиствительно неприязнь (во всяком случае по Темноангеловски) прекрасно демонстрирует их отношение к Падшим, и тем, кто встанет у ДА на пути их (Падших) поимки.

Технология Некронов не будет отзываться на зов живого существа. + Единственно известный мечи от Некронов это Фазовые клинки и то темная история откуда их Империум раздобыл. Я не говорил, что это технология некронов, я предположил что его мог сделать кто-то из Ктан лично, возможно, как свое персональное оружие, а может как "подарок с намеком" будущим поколениям живых... хотя не знаю, возможно я и не прав...

Полагаю, что если бы такие клинки попадались на каждом шагу, тема бы не возникла... но это мое ИМХО Собственно по теме: идея ктановского происхождения клинка мне кажется более вероятной по причине их (Ктан) привязанности к реальному миру. Имматериум и его частные проявления в виде демонов больше тяготеют к, так сказать "душевной" (в виде душ) пище, и поглощение крови мало чем поможет "одержимому" клинку. Даже кхорнитам черепушки нужны больше как трофей, подтверждающий их безоговорочную победу над врагом, а не в пищу... А вот у Ктан чуство юмора особое, если расу некронтир они перештамповали в некронов, вполне какого-либо особо "выделившегося" из некронтир не в скелетоподобную железяку, ав клинок вампирский (надож его чемто питать) законопатить, так сказать "наиболее приблизить к себе"... правда это тоже можно считать "одержимым" клинком... ну а потом владелец "потерялся", а клинок в какой-нибудь гробнице захоронили до лучших времен... Опять же, из всех рас Вахи именно некронам такой клинок наименее страшен, изворотливые хаоситы врятли создали клинок со столь существенным "пробелом" в возможностях... но это опять таки мое ИМХО.

Варп-шторма и скопления культистов для демонюги как раз самое оно - привычная среда обитания + еда (эмоции и души), чего еще им надо...

Ну а если его сами Ктан сделали? Или умеренный вариант - переплавили некрона, но с помощью демонюгских возможностей... А то для просто "одержимого" меча редкая особенность...

Судя по тому, что "почуяв кровь меч-вампир закричал", он таки может быть живым... Ктаны у нас "живым" металлом балуются, может клинок из какой-нибудь недотелепортированной черепушки некрона переплавили? Сами Ктаны звезды на завтрак потребляют, ну а рядовому (в прошлом) некрону может и кровушки хватает...

Так я и говорю - "на сколько подвинется" хозяин тела - тут разбираться собственно этот хозяйн и демонюга будут, вне зависимости от "добровольности" одержимости... Плюшки (если таковые будут и рулить будет не демонюга) отхватит только одержимый, а с остальными делится много чести... хорошо если "при своих" останутся... Да и "ради прикола" демонюга врятли в кого-нибудь вселятся будет, тут ему самому выгода нужна, а то он потом в ответ так "приколится" - мало не покажется...

Суть вопроса не в том что "убьют, а потом они передерутся и перебьют друг друга". Хаоситы и так себе подобных режут не меньше чем всех остальных, а может и больше, да и Абаддон рулит не всеми хаоситами, даже не половиной... однако он более всех остальных авторитетен и адекватен в ведении хаосконкистадорской политики и таких "товарисчей" у хаосбоссов больше нет (во всяком случае, способных мыслить и действовать масштабно)... остальных или порешили, или демонюг-принцев наделали, или в "отродья хаоса"... Абаддон уникален своим умением и выжить, и сразу четырем хаосбоссам угодить (что, согласитесь, только ему удалось пока)... очень может быть, что Абаддон так же приблизился к пониманию всего хаоса, как всякие там Люции-Кхарны приблизились к пониманию своих хаосбоссов, а стало быть ему могут и место пятого главного хаосбосса пророчить в будущем...

Так я и не спорю с этим... Собственно весь смысл моего высказывания и сводился к тому, что Абаддону не особо требуется "чемодан компромата" и стравливание своих подчиненных дабы ему в спину нож никто не воткнул (хотя это отнюдь не означает что никто и не примеривается)... однако Аба у нас любимец боссов хаоса, причем всех четырех (а это мегабонус) , что и пресекает большую часть мыслей об успешности данного мероприятия и вселяет в самого Абу (да и в нас должна) уверенность в том, что из любой передряги его "верные" соратники-телохранители и ценой жизни вытащат - альтернатива лдя них будет куда страшнее...

А где бы про это почитать... откуда дровишки?

Окружают именно вероломные хитрецы, компромат на которых собрать и "соответствующих" врагов подобрать им не просто... каждый из этих телохранителей и ближайших помошников не только рвением и личными заслугами пробился к своему положению, но и всеми "грязными" способами, какие имел в своем арсенале, ибо хаоситы они, свой взгляд на жизнь у них и свои методы... облагораживать их даже самую малость в "темной, темноий вселенной, где есть только война" врятли стоит...

В том то все и дело, что он всегда есть, но не всегда в том виде, про который можно сказать что он есть... божественность вносит свои коррективы в форму существования, вот только не до всех в Империуме это доходит сразу, не "через болтер"...

Ну без Импи он уже добрых 10000 лет живет, Его поддержка тока "моральная"... Опять же, была Эпоха раздора, может и не совсем то, что сейчас намечается, но все-таки нечто схожее, вроде бы тоже многие тогда "отделились", потом их "попросили вернуться" и ничего, жив Империум... А Импи возродится, он тоже Кощей бессмертный...

Уидет этот Империум, придет новый - большенство спеисмаров свои империи образуют, инквизиторы с их харизмой и механикусы с их технологиями тоже в стороне не останутся... Но скорее всего Империум востанавливаться будет в прежнем виде, ибо там устоявшиеся связи, системы отношений и т.д. (на глобальном уровне - так масса миров может и отделится...) Проидут годы и очередные крестовые походы - и мощь империума востановится, перемолов,как обычно, миллиарды жизней своих и чужих...

Ну, как мне кажется, хаос (ни в лице Абаддона, ни в чьем либо еще) в принципе империум не уничтожит исключительно по природе своей (придательской, друг друга ненависнеческой и перед хаосбосом выслужнической), а притендентов на место Абаддона нет - он наиболее уравновешенная фигура, возможно не в последнюю очередь за счет "наставничества" Хоруса... после него хаоситы мельчать начали - ни масштабности, ни стратегии... Может из-за этого, кстати, у хаосбоссов главные любимчики не меняются и "годмодом" наделены - заменить некем...

Зачем Хоруса - Абаддона, он же у нас "избранный"... Клон он или сын не имеет значения - главное что правоприемник, и если уж выкормыши младших братиков того же Хоруса (все эти Люции-Кхарны и иже с ними) свои "возвратилки" имеют, то и наследник "главного" (да еще и пестуемый всеми четырьмя хаосбоссами) должен... если ходили слухи про кланирование (уж кого из кого и с какой целью - не суть важно) то как вариант почему бы и нет... но это мое имхо.

Тут, как мне кажется, играть роль две вещи будут : 1) на сколько реальный хозяйн тела "подвинется". В Ваха демонюги ведь априори "сильнее, выше, быстрее" (если сами воплотятся в материальном мире) человека (или иного простого смертного), а стало быть если его и вселяют в кого-нибудь, то все возвожности "тела" он может использовать (ибо он обладает куда большими), если, конечно, действительный обладатель не сможет контролировать его и направить "в нужное русло" (проще говоря, получить необходимую мощь/способность/знание - без "дополнительных" не всегда приятных побочных эффектов). Особенность тут в том, что демонюга раб своей природы, и если он рулит одержимым, то не преобразовать его в себе подобное не может, как алкоголик не может бросить пить (сам), хотя говорить может что угодно. 2) для чего демонюгу "вселяют". Возможности тела ограничены, стало быть и вселять могут, чтобы их увеличить... Это может потребовать "некоторой модернизации" тела под возможности демонюги, но при этом и "выбор" самого демонюги будет соответтвующим цели. Проще говоря - хочет вышеуказанный спортсмен быстро бегать - "выберет" себе демонюгу слаанешитского, хочет "вечно" жить - нурглитского... Ну а если сам демонюга выбирает - то ему все равно, изменит как будет нужно и все дела...

Абаддоша бессмертен! Если уж Люцика и Кхарна их боги переодически из Варпа вытаскивают (ибо уж кого-кого, а этих убивают регулярно, едва ли не по расписанию), Тифус вообще вечно живой "мертвый", то этого как-нибудь вернут... А может всетаки кланируют тело Хоруса-Абаддона (он ведь вроде клон Хоруса был)... а в свежую тушку потом можно и душу (ну или что там у него - сознание с памятью) засунуть...

Реки лавы и мегазаводы на Менергарде могут использоваться для создания металоконструкций для фортификационных сооружений и иже к ним прилагающегося (железобетон, "Ежи" противотанковые, колючая проволока и тд). Учитывая мегапотребности Айрон Вориеров в этом ценном материале - размах не удивителен. Навеяно перелистыванием кодекса ХСМ

На форджах не разрабатывается новая техника и технология. Механикусы ведут поиск СШК, чтобы по ним вести строительство. Это ясно сказано в "Адептах Тьмы". В лучшем случае - модификацию техники. Максимум для механикусов - ординатус. По твоему предположению, ЖВ как раз занимаются ноу-хау, это та же, например, модернизация дредноутов. Дальше. у империума есть 3 типа миров, считающихся промышленно развитыми: миры-ульи (экстенсивное производство за счет большого кол-ва дешевой рабочей силы), миры-кузни (интенсивное производство, вероятно, высокая автоматизация, так как по идее уделывают ульи, при этом с гораздо меньшим населением), и есть компромисный вариант - индустриальные миры, как Востроя. Но форджы самые развитые в промышленом плане. В "Черном Солнце" дано сравнение с форджем и промышленым миром, и медренгард впечатлил вентрсиа гораздо больше, чем фордж. Исследования как раз только там и ведутся, только прежде чем новый девайс в продажу поступит, его проверять тысячелетиями будут... СШК это не все технологии, какими располагают империум и ХСМ... а то что впечатлил Менергард Вентриса, ну так опать же - масштабы не означают автоматически большую, по сравнению с ФВ, технологическую "крутость"...

В Имнериуме каждый мир выпускает какую-нибудь технику, подавляющее количество миров в тех или иных масшабах выпускает военную технику для своих СПО (пусть не всю, не танки и пушки, но хоть военные грузовики должны бы), некоторые миры по СШК штампуют много, мегамного, забубенно много техники как военного, так и гражданского назначения - и они при этом не считаются Форджворлдами... Никто не спорит, что даже на самой захудалой планетке ХСМ не найдется столь же захудалой мастерской, не говоря уж о одном из "родных" миров прославленного (кем-то) легиона ХСМ. Надо полагать, что как и всякая предназначенная для обороны планета-крепость, Менергард оснащен всем (в том числе и производством: снаряды, необходимая осадная (небоевая) или строительная машинерия, некоторый обьем техники, может даже очень не маленький, переделка трофеев под нужды новых хозяев, опять таки может не всегда только для себя, да хоть элементарные шурупы или гвозди), чтобы возможный штурм пережить, но вот называть из-за этого, пусть даже мегамасштабного производства ФВ его, ИМХО, врятли можно, ибо ЖВ не ведут новых разработок техники (что вроде бы является одним из основных предназначений ФВ), им это просто не нужно, так как все, что определяет их тактику уже изобретено и есть у них. Производится ли это на самом Менергарде или "тырится" у лоялов не критично для того, что бы назвать Менергард ФВ.

Насколько я помню содержание "Черного солнца", нигде в Медрегарде не встречалось ни одного Механикуса, нигде нет ни одного упоминания хоть про один новый хаосдевайс с пометкой "изобретено в Менергарде" - я это к тому, что для звания ФВ наличие собственной научно-производсвенной базы и собственно Механикусов - одни из основных параметров. Или нет? Если нет, тогда любой мир с любым мало-мальским производством форджем назвать можно. P.S. Я не против ЖВ, я за справедливость...