Dirgis

Сколько мне помнится - генокрады у нас весьма обособлены только потому, что их задача пожевать новое искать, и, так сказать, очень громко крикнуть "Кушать подано" - после чего свалить в страхе, пока культисты активно способствуют пожиранию всего на планете, включая себя (и новый кодекс этому не противоречит - просто детально расписывает что там и как, а так же уточняет, что и у верхушки культа иногда может родиться кромольная мысль, что свалив за чистокровными и запилив еще пару культов он послужит "Великому отцу" лучше)... Тут за общение речи не идет - ближайшая аналогия из реальности - кардицепс: закораптил и использовал для развития/продолжения рода... Собственно, для тиранидов вся вселенная - только столовая, а с едой особо говорить не о чем...

Зело прозорливы ребята - они задолго до Никеи на всех Библюков, особенно на тысячников, шипели, что те де поганые колдуны, и только рунпристы правильны, кошерны и ни разу к варпу не относятся...

А это откуда?

А в чем конкретно их "бессмысленность"...

И примерно в то же время немногочисленные первые последователи культа Императора спасались от демонов там, где всех остальных вырезали накорню, вообще без всяких рун (в "Где Ангел не решится сделать шаг" живейший пример, в частности), что доказывает - варп "контролировать" можно по разному: Библиарии "классической" практики подходили к этому, как к научному факту, Волки - как к суеверию (первые руны Русс, кстати, сам вырезал - а его отношение к "мерзкому колдовству" всем известно), у некоторых "уверовавших" в святость Императора - ненамеренно получалось с помощью "веры"; ничто ничему не противоречит, и все сии экзерсисы только к тому, чтоб указать что в легионе Волков аналог библиариев использовал иные практики...

Так они свои финтифлюшки не варпом заряжают - просто верят, что поможет... "Счастливый волчий хвостик" тоже не "жуткий артефакт варпа" - но удаче даже простых Кровавых когтей способствует. Тут даже не вера больше, сколько суеверие - у них, как и у Сестер битвы - работает, Рунным Жрецам помогает колдунствовать - разница с библюками не в используемых "материалах", а в методике...

Я и не хочу сказать, что они варп не юзают, они отрицают... Рискну предположить, что поскольку вопрос с варпом связан, "вера" Рунных в то, что их "колдунства" - "сила Фенриса" - служит большей защитой, чем практики "научного подхода и медитации", которые используют другие Библиарии... Ну тут ТС просчитал условия заранее, и в нужные моменты, "пнул" в нужную сторону... Сами Жрецы вроде не кораптились, при том, что процент просто перебежчиков к хаосу/корсарам всяким у Волковолков примерно такой же, как и в среднем по орденам спейсмаринов.

Они упорно отрицают, что юзают варп (честно говоря, не слышал не об одном корапченом в колдуна Рунном Жреце, не то, чтоб это доказательство неиспользования оного, но что-то отличающее их от других Библюков в этом есть), к тому же, в отличии от Библиариев - историю легиона/ордена не хранят, этим скальды занимаются.

С чего тот факт, что об Ише в плену у Нургла говорится в кодексе демонюг = об этом болтают только "исключительно правдивые" демоны? Часть бэка, таки вполне официального, нет? Цегорах иронично улыбается этому... А знавшие об этом луганатцы, видимо, желали просто побиться головой о стену, разделяющую их с Ишей, прям в чертогах Нургла... В кодексе демонов недвусмысленно написано - Слаанеш ее не убивал, Нургл устроил ему Great War, победил, Ишу забрал себе - по мне, так все точно.

Ах да, пардон - мой косяк... Забыл что они, в отличае от других, более везучих туристов по саду, "Дихлофосом" не запаслись... :) Ну а если серьезно - не с того ли их и "спалили" мухи, что почуяли отчаяние луганатских провидцев, учитывая, где они были, и одному на секунду достаточно было усомнится, чаи не просто насекомые... Во всяком случае в литературе по нурглитским проявлениям, в "Пепле верности" к примеру, мушки на отчаяние апотекария очень отреагировали, нет?

Надо бы печитать... Точно информацией - не собранным геномом? Просто надолго Разум бесконтрольными Ульи не оставляет - иначе они дичают до уровня разрозненных стай зверья (при продолжительном разрыве - вроде даже синаптические существа, за исключением генокрадов, дичают)... А если связь с Разумом есть - чего такого он не сообщит другим Ульям - что узнал у одного из них?

Хорошо - с "породила" я погорячился, но те же легенды, пусть и в иносказательной форме, говорят о ее причастности к Камням Душ - отсюда либо эльдарские эпосы пустая и нафиг никому ненужная трепология, либо Иша уже как-то, да поспособствовала выживанию Эльдар, значит может поспособствовать снова... Сем-Ханцы, к примеру, еще те реваншисты - в возрождение своей расы верят, просто не знают - как... Сама возможность, что Иша знает - чем не повод ее спасти? И у каждого из вышеперечисленных был либо "хитрый ДАшный план", либо трехслойная броня типа "ПАФОС/ПРЕВОЗМОГАНИЕ/ЭПИЧЕСКАЯ ВЕРА В ИМПИРАТОРА". Последнее Эльдарам несколько чуждо, а вот хитрый план - вполне... Луганатцы накосячили в том, что их поход к Ише был шагом отчаяния, а отчаяние - это вотчина Нургла...

Насколько я понимаю, информация и так, напрямую от каждого улья стекается к Разуму, ему для этого поглощать одним ульем другой не требуется. Более логично предположить распростонение удачных "генных" приобретений, но если они удачные - Улей вряд ли слабый, а если нет - он и так погибнет... Кроме того, на каждом отдельном поле боя тираниды приспосабливаются к конкретным врагу и окружающей среде (постепенно), неудачники погибнут; приспособленцы выживут, победят, все поглотят и двинутся дальше, где цикл повторится... Если все дело в возможности прободаться тиранидами против тиранид - проще каждый Улей наделить отдельным Разумом...

Ну рассуждения или нет, а ответить-то хоть можно? Не совсем понятно - где здесь слив всей расы? Эльдары чай не берсаки - тупо толпой набегать, а по части хитрых планов в первой тройке (ну после Тзинча с Альфой)... Варианты в спектре от "спрятать самому" до "поделится опытом подпольной жизни"... Ну, судя по тому, что Луганатцы рискнули сунутся к Нурглу - их стороной не обходит... Ну так Богиня Жизни, как не как, ей виднее - за конкретный механизм не скажу, но один раз "породить" расу Эльдар ей как-то удалось?

С чего все взяли, что Слаанеш сожрет Ишу, если " ... богиня Иша не была убита Князем Наслаждений. Вместо этого Слаанеш оставил Ишу для себя, но ее крики о помощи услышал Нургл, и ее страдания тронули его лепрозное сердце." Это же, как-бы подтверждение, что это не легенда, а часть демонюгского фактического бэка. Собрат Цегорах, опять же, не отсвечивать может помочь... Богиня Жизни таки может поспособствовать возрождению расы Эльдар, да и с морами Нургла (с ее то опытом) вне застенков последнего бороться сподручнее... Мда, поводов спасать то и нет вовсе...

Всякое бывает... В "Ярости Кхарна" Хранитель Секретов за пару секунд не особо утруждаясь трех берсачей к себе сманил - а у них покровительство Кхорна против такого колдунства....

Так он ее себе не жрать оставлял - в кодексе доступно написано - у них с Нурглом потасовка на любовном фронте из-за Иши произошла...

Ну а Нургл то ее откуда взял - на шпагу у Слаанеш отбил.... С разведчиком - это я оплошал, с кодексом фанфик перепутал...

Эльдрад со своими о Оке шастает, да и один из крафтворлдов оттуда уже вернулся, кодекс не под рукой, запамятовал, какой именно - эльдары там мрачные и замкнутые, но не корапченные....

Ну, она у него уже была, и он ее пощадил не на ужин, для несколько других целей... Что до сути вопроса - не то, что бы я за массовый набег, но и стелсмиссий небыло, и это при том, что перед походом Луггонатских Видящих один разведчик у Иши побывал, и даже вернулся... При Эльдарской прозорливости, или, к примеру, помощи Цегораха (до этого напарившего ту/того же Слаанеш не раз) можно было бы попробовать...

Так ведь и "приз" немалый - некоторые рискуют ради меньшего, а тут целая праматерь всех Эльдар... Хотя бы самих попыток должно было быть больше...

Я пытался рассуждать для более полного понимания, приглашая к этому любого кто желает так же порассуждать - если суть форума в чисто энциклопедическом обмене вопрос-ответ - прошу прощения, впредь более внятно буду относится к своей писанине...

Собственно небольшое уточнение, с целью саморазвития.... В кодексе демонов сказано, что Слаанеш Ишу решил использовать иначе, чем в пищу, но Нургл ее отбил (во всех смыслах) и держит в плену по сей день. При этом за весь период указана лишь одна полуспасательная и неудачная экспедиция провидцев Лугганата, в то время как все (ну или крафтворлдовские уж точно) эльдары сокрушаются по поводу гибели своих богов - и не попытаться спасти живую, да еще и столь расположенную к ним представительницу последних - странно. У кого какие мысли есть по данному поводу, уважаемые форумчане?

Некий Култах Мироубийца из Мейнархов носит так же титул Богоубийцы, что может указывать на то, что какого-то Ктана он прикончил, к тому же за ним подвязывается какая-то тень (не иначе Отца Гамлета) - по повадкам напоминает сущность мстящего за свою гибель Ктана, ну или его осколка... Так что не то чтобы зафиксировано, но что-то, как мне кажется, есть...

Про отписку - это понятно, про сотрудничество тоже (в голодные годы были случаи, отдельные стаи волков (не тех) вместе охотились)... Но с точки зрения бэка странно: если Разум у них один - сожрать один флот-улей, затратить дополнительные усилия и ресурсы породить еще меньше тиранид - но уже в другом, это как отгрызть себе правую руку, чтоб половину левой восстановить.... я понимаю, в темном и далеком нет логики, но не настолько же...