Prohan The Lich King

В Слискуса я верю по причине реролла наркоты. У меня как минимум один отряд с этого имеет пэйн токен, а то и больше. Мало ХтХ согласен... Но если его достаточно - то катастрофически не хватает антитанка... "Ростер Волков" HQ Njal Elites Venerable Dreadnought [Assault Cannon] in Drop Pod Troops 9 Grey Hunters in Rhino 10 Grey Hunters [2 flamers, fist] in Rhino 10 Grey Hunters [Fflamer, meltagan] in Rhino 10 Grey Hunters [2 flamers, fist] in Rhino Heavy Support 5 Longfangs [missile launchers] + Leader 5 Longfangs [missile launchers] + Leader

Сыграл с волками на КП, 1500. Слил, причем жутко. Наверное, самый жесткий слив на моей памяти. На второй ход из трех рейдеров и трех рэвэджеров остался один, да и тот контуженый. Минимум треть пехоты полегла. В общем, даже вспоминать не хочется. Оппонент уверен, что мне просто дико не везло на кубах, а ему - наоборот. На первом раунде в противника полетело 12 выстрелов из лэнсов, а результат - одна контуженая рина. В общей сложности лэнсов было 16, но они либо не попадали, либо не пробивали, либо противник сейвился. В общем, не знаю, что делать. Бросать ДЭ не намерен, но это поражение серьезно ударило по моей решимости. Теперь в раздумьях, не потестить ли масс-гелион армию. Там хотя бы картонных лодок будет меньше... Выложу свой ростер, если кому интересно. Сразу скажу, я нуб, ДЭ только начал. Поэтому не надо реплик типа "Надо было от враков играть, сейчас все так делают" и прочее. Я пытаюсь заставить их играть, используя свои мысли, а не общий архетип. "Собственно ростер" HQ Drizzt Do`Urden (count as Duke Sliskus) Elites 5 Kabalite Truebirn [2 Dark Lances] 8 Hekatrix Bloodbrides [2 razorflairs] + Syren [Agoniser] Troops 19 Kabalite Warriors [2 Dark Lances] + Sybarite 9 Wyches + Hekatrix [Agoniser] in Raider [Flikerfield, Enchanted Sails] 9 Wyches + Hekatrix [Agoniser] in Raider [Flikerfield, Enchanted Sails] Heavy Support Ravager [Flickerd] Ravager [Flickerd] Ravager [Flickerd]

Что касается дороговизны комбы, она пока еще тестится. Пеших ворриоров не использую пока вообще. А Слискус у меня сразу отсоединяется от ворриоров и идет тусить с вичами или элитными вичами. Так он используется на всю катушку. А вообще идея использования 20-ти рыльника ворриоров с двумя лэнсами в качестве домашнего скоринга занятна. Вот только дороговато выходит.

По поводу ворриоров. Я пока активно тестирую Слискуса, и поэтому в ростере присутсвует отряд ворриоров на Рэйдере. Они у меня рапидят, не слезая с транспорта, на котором висят Сплинтер Ракс. Реролл на тухит и ту вунд на 3+ весьма хорошая вещь. Проблема только в том, чтобы этот самый Рэйдер долетел до цели... Что касается Скорджей, пока еще не тестил, но уже вызывают сомнения. Бластеры кажутся более перпективными. Да, не та дальность, но зато больше возможности повесить пень.

Риверы вполне антитанк, но очень хрупки. И то, как мне кажется, только в армии со Слискусом, ибо есть хороший шанс получить пейнтокен. Хочу попробовать уменьшить количество народа, но взять три Рэвэджера или два Рэведжера + Войдрэйвен. Другой вариант - два отряда Риверов, по 6 штук в каждом, с двумя хит-лэнсами. Скорджи - да, вариант. Но все же очень дороги с лэнсами получаются. Тестить и тестить, как было верно подмечено.

Сыграл с Сестрами драг-армией на маркеры. Слил. Оказалось мало антитанка, два Рэведжера не спасли, хотя шестеро риверов с двумя хит лэнсами (хотя стрелял только один, второго убили быстро) сожгли два Экзорциста. Теперь думаю, брать третий Рэведжер или попытаться измыслить что-то наземное, но с дарк лэнсами.

Ну не знаю... Два куба на определение наркоты все же весьма неплохое подспорье. Да, две вунды и не так уж и много атак, но все же 2+ пойзон в хтх, опять же дипстрайк для Риверов, Веномов и Раваджеров. Не забываем и про кабалит воинов, которым он делает сплинтер-оружие 3+ пойзон. Как баффер, на мой взгляд, все же неплох. Во всяком случае, пока что не тянет использовать другого хакушника. Впрочем, была у меня глупая фантазия взять его и Барона Сатоникса, чтобы устроить гелионо-спам, но все же большие сомнения в эффективности. Пока что намерен провести тесты масс-драг армии. Кстати, кто как защищает лодки? Какие мнения, что почти мастхэв, а что не слишком-то и нужно?

Тестил против волков. Штабы. Почти чудом (как я считаю) вытянул на ничью по точкам. Остался почти без армии. Картонные лодки пали жертвой жестоких лонгфангов. Впечатления следующие. Пока что уже вторую игру подряд радуют гелионы. Восемь гелионов (среди них гелиарх с агонайзером и фантазмал гренейд лаунчером) сожрали семерых волчьих байкеров и шестерых лонгфангов. Очень радует Дюк Слискус. Возможность кидать два куба на выбор наркоты очень помогла те же гелионам, которые начали игру с пейнтокеном. Остальные отряды тоже неплохо бафнулись (правда, в итоге им это не слишком помогло). Есть мысль собрать армию на вичах, гелионах и прочих, у кого есть наркота, со Слискусом во главе. Что думаете?

Просто в русском рулбуке в правиле "Турбоускорение" написано, что "Модели на мотоциклах или джетбайках могут... <...> При этом движении они не могут двигаться через трудный ладшафт. <...>. Это смутило.

Потестил сегодня дарков. Играл против демонов, на маркеры. В итоге выиграл, но в процессе игры возникли пара вопросов, относящихся даже не к самой игре, а, так сказать, с прицелом на будущее. 1) У Рейдера (да и у Рэведжера тоже) имеется парус. Как считаете, для определения "закрытости" модели кавером он считается частью корпуса, или все же относится к той же категории, что и стволы орудий, флаги и антенны? 2) Одна из фишек Риверов - пролетая на турбобусте наносить D3 хитов с 4 силой без АП по отряду, над которым пролетели. В описании правила сказано, что кавер-сейвы могут кидаться, как обычно. Но ведь на турбобусте нельзя пролетать над трудным ландшафтом, т. е. над кавером. Как быть?

Ну, игрок-то я как раз не начинающий, хотя и совсем не выдающийся. Просто неожиданно заинтересовала армия, которая ранее не привлекала совсем. Увидел название темы и не мог не зайти:).

Я же написал - сложилось такое впечатление. Вполне возможно, что после пары (десятков) тестов оно развеется.

Видимо, под понятием играть мы понимаем чуть-чуть разные вещи. Тогда проясню свою позицию. У меня сложилось мнение (если неверное, то ничто не мешает ему измениться), что ДЭ натурально сметаются практически любой армией. Говоря о том, что будет сложно играть, я имел в виду, что кажется, будто просто доехать до рины, расковырять ее и перебить начинку для ДЭ - едва ли не непосильная задача. Лично я очень не люблю во время игры чувствовать себя совершенно беспомощным, то есть делаю, что могу, но противник спокойно поплевывает в потолок и разносит меня, особо не напрягаясь. Я идиот или он тактический гений - вопрос отдельный. Просто судя по некоторым мнениям, даже играть ДЭ будет невероятно трудно. Выигрывать - едва ли не из области фантастики. Скорее всего, я еще просто чего-то не понимаю. Честно признаюсь, за ДЭ не играл, только собираюсь начинать. Потому, собственно, и слежу за темой. to Hide По поводу оружия у ДЭ и примитивных рас - считай, что в запасниках со времен Падения только такое оружие и осталось :) to Amin Сейвы и тафна меня и раньше напрягали. Но сейчас кодекс показался более жизнеспособным, что ли. Не спрашивайте, почему - просто сложилось такое впечатление.

Ну, если почитать, то выясняется, что антитанка почти нет, трупса практически неспособна, техника хрупкая и т.д. Собственно, мои предчувствия строятся, в основном, на чтении подобных постов. Ну и, может быть, внутренний голос :). А если серьезно - сильно напрягает Т3 и 5+, 6+ сейвы...

Армии все же разные. У каждой свои особенности, иначе вся ваха превратилась бы в войну по одному кодексу, но с разными модельками. У кого-то свои плюсы и минусы, у кого-то свои. Ворриор выигрывает у эльдарского гварда, однако проигрывает ИГ-шному солдату. Вполне справедливо (я не в плане конкретных армий, а в плане плюс/минус). Если бы каждый кодекс выпускал армию, превосходящую все предыдущие - это было бы немного нечестно, нет?

Я, конечно, не специалист, и на ДЭ пока что посматриваю в качестве чисто фановой армии себе и девушке, но все же мне кажется, что нельзя требовать от них разрыва любого противника. Хрупкие, полные юнитов с узкой специализацией, сложные в игре, все это так. Но ведь и играть интересно. StarScream упомянул унылый четверочный марский ассалкэнон-лимит, здесь же, возможно, попытка не допустить подобного. Ни в коей мерен не защищаю ГВ, просто предполагаю. После прочтения кодекса, пусть даже и не до дыр, мне захотелось попробовать поиграть этой армией. Конечно, я не видел предыдущего, и скорее всего мне как дважды два четыре докажет, что он был лучше. Может быть. Но листая предыдущий, играть за ДЭ не хотелось никак. Теперь - заинтересовали. Да, я понимаю, что играть будет очень, безумно трудно, примерно как когда я эльдарами только начинал. Но попробовать хочется. Отчасти могу понять некоторых игроков за ДЭ, утверждающих, что кодекс плохой, армия уныла и тд. В соседней теме у тиранидоводов было примерно то же самое. Но народ сцепил зубы - и играет. Искренне надеюсь, что с ДЭ в итоге будет то же самое. Все ИМХО.

Вставлю и свои пять копеек, хотя во многом наверняка буду повторять то, что уже выше сказано. 1. Человек должен задать себе вопрос, всерьез ли он собирается играть в ваху. Если для него это что-то вроде "друзья про игру рассказали, вроде как веселая, надо бы погамать" - это одно. Если он посмотрел фотки, послушал нормальные рассказы, в целом представляет механику игры и влюбился в игру так, что не оттащишь - другое. 2. Далее. Какую расу лучше собирать - на мой взгляд, никто не скажет. Просто потому, что много критериев, а у каждого есть свои предпочтения. Поэтому если человек решил-таки играть в ваху, пусть он спросит сам себя: что он хочет от игры. Хорошо проводить время с друзьями? Иметь на полке красивые модели? Ездить на турниры и рвать все и вся? Если верен первый ответ, то пусть действительно подумает, какой стиль игры ему ближе, и отталкивается уже от этого, сужая круг выбора армий. Если второй - каталог моделей ему в помощь. Если третий - то тоже имеем сужение круга выбора, поскольку, как мне кажется, некоторые армии в турнирном плане не способны "рвать все и вся". 3. Когда начинаются раздумывания про уже суженый (я надеюсь) круг армий, пусть сразу готовит себя к трудностям. К тому, что нужно будет красить (или отдавать кому-то на покраску, что не бесплатно), что будут проигрыши на первых порах и прочие мелкие неприятности, подстерегающие каждого неофита. Если он готов все это преодолеть - то пусть играет. Если нет - прокся, прокся и еще раз прокся. Потому что безумно обидно, если начнешь собирать армию потому, что понравились модельки, а выигрывать хочется, но окажется, что чтобы выиграть этой армией, нужно играть в адское превозмогалово. Собственно, ИМХО и только.

Ветераны имеют много атак, возможность взять 2 силовых кулака (вроде бы даже 4, но я больше 2-х никогда не беру). Ездят обычно с Азраэлем, который дает всему отряду инвуль4+, на ЛР. В результате - они выносят если не абсолюитно все, то очень многое.

Понимаю, что тема поднималась несколькими постами выше, но очень нужно знать. Касательно стрельбы в определенные части техники, что нужно стрелять в ту, в секторе которой находится стрелок. Где именно в рульбуке это написано? Если возможно, с указанием страницы. Заранее благодарен.

Мое ИМХО - Аватар излишен. Убрать его, убрать экзарха у Драконов, скинуть дракона-другого - и как раз появляются очки на шагателей со скаттерами.

Нет, в пешем варианте. Раньше я почти всегда Почетники пешком пускал, только в последнее время начал тестить в подах. Но в принципе, можно и в под такой засунуть и уронить неподалеку от пехотного скопления. ПК и ХФ его хорошо проредят перед чарджем.

Я периодически использую Почетный Дредоут с ПК. Вполне себя оправдывает, правда, он у меня не столько антитанковый, сколько рукопашно-антипехотный.

Просто у провидца не нужна линия видимости, потому все и работает.

Вопрос по предаторам: имеет ли смысл ему брать спаренную лазку в башне, и две лазки в спонсоны? Меня как-то отговаривали, говоря, что в спонсоны хевиболтеров достаточно. Я просто волнуюсь насчет антитанка, у меня он пока что состоит из ЛР (Там Азраэль с ветеранами катается, ну и стреляет за счет духа машины) и почетного/обычного дреда с мультимельтой в дропподе. И посоветуйте, плиз, что еще взять в антитанк?

Я в последнее время играю от двух дредов - ДК и Фьюриозо, оба с когтями. Мест в элите мне пока хватает, зато эти двое веселятся нереально.