Wilhelm Dunkel

Ну, именно от этого и предлагает отказаться Кирсанов. В чем я его поддерживаю. Если ситуация останется, как есть, то любые заявления о "результативности" и честном отборе будут по сути пустышкой и прикрытием для политики сегрегации и личного/группового произвола. И тогда вся программа, предложенная Сайфером, не стоит выеденного яйца.

Как минимум, если венгерской пехоте придется наступать, командование не пошлет роту в атаку без поддержки. Вон те же Гобблины Зриньи тебя и поддержат. Еще раз повторю: каждая расписка, по замыслу, это именно РОТА (ну, или батальон), и она должна действовать, как рота. И выполнять задачи роты. Миссии будут совсем не всегда стандартные, не всегда 1 на 1, да и вообще - ждите сюрпризов. Петр, по листу: не бойся за броню, делай нормальную пехотную роту.

По ударному: По мне так норм расписка. Может отжечь. Изначальная задумка была именно в том, чтобы играть с минимумом поддержки. На том и стоим.

Штурмовые орудия не стреляют в дефенсив файре БТГ. Они или вообще не стреляют, или выдают 9 выстрелов с пулемета, получая при этом 0 крышу, ибо пулеметы зенитные. После чего, если Советы все-таки входят, на 1-2 Зриньи выходят из строя. Если так хочется Зриньи - не вопрос, просто мне не понятно, почему вариант с пушками вообще не рассматривается?

Списки "врагов народа" в студию? И вот еще, не факт, что "старички", слившиеся с прошлого ЕТС, будут полезнее старичков, "слившихся" на прошлом ЕТС. Опять приходим к двойным стандартам и системе банов и персон нон грата.

На данный момент и в этом году все на словах, однако.

У Саши ростер давно принят, у него экзистенциально-философские вопросы, так что не боись))

Что мешает нейтральному капитану (к примеру, не играющему), провести отбор именно по той схеме, что я предложил. Из серии: вы тут разберитесь, кто круче играет командой, и победители получат путевку на ЕТС))

Не, это не та идея. Я написал про премодерацию ростеров изначально. Как у Лося - он так видит. Вот и я так вижу. И предлагаю в это поиграть. При том жестко именно по ростерам 1, 2, 3 я ограничений не ввожу. Мои ограничения - это скорее ограничения по подходу к делу, а не по конкретным листам. В Медведе и Волке достаточно разнообразных листов, котрые можно собрать так, чтобы удовлетворить выставляемые мной требования. И собрать эти листы можно разными.

Я его читал. Если капитан, к примеру, говорит, что способ набора следующий: обе противостоящие половины коммьюнити собирают по команде, после чего выясняют, какая команда едет, по французской системе, то Устав ему это никак не запрещает.

Паки принял. Нет, мотострелков с ПФ я не хотел пускать, поскольку считаю, что в 44м году на полях Венгрии ни один здравомыслящий советский солдат в наступлении не стал бы с собой таскать ЧИСТО ОБОРОНИТЕЛЬНЫЙ панцерфауст. Это неисторично. Плюс, по моему мнению, есть намного более отвечающие эпохе варианты мотострелков из того же Медведя. Так же для меня совершенно не понятно с точки зрения историчности, что делают противотанковые СУ в мотострелках в наступлении. Скорее там бы были Т-34 или валентинки, на худой конец. На мой взгляд, на данный момент многие слишком переоценивают большие пушки и танки в общем, и недооценивают пехоту. На 825, как мне кажется, пехота вполне справляется с танками с помощью правильно поддержанных КОМБАТ ПЛАТУНОВ. Мне хочется, чтобы игроки составляли свои ростера с учетом исторических реалий и именно с идеей о том, что они играют в первую очередь КОМБАТ ПЛАТУНАМИ, а не "забивают коры" для того, чтобы пропихнуть убер-мега крутой саппорт. Саппорт, по моему мнению, должен именно ПОДДЕРЖИВАТЬ комбат платуны, а выигрывать должны именно последние.

Я специально провожу сей ивент еще и затем, чтобы наши дорогие пехотинцы перестали бояться танков и начали бояться пехоту. Я бы на месте саперов думал, что делать с полной стрелковой советской ротой. И тут у обычной пехоты есть пулеметы, минометы в количестве, а у саперов - упс. А танки для пехоты - это всегда праздник. Пехота создана, чтобы их убивать. Это танкам стоит ее бояться. И 2 панцерфауста в ХтХ разбирают все эти тяжелые самоходки и Т-34 на ура. Не обязательно для этого быть сапером. И еще. Пушки, по статистике, терпят и живут дольше танков, их выкапывать сложнее. Стоит это понять - и листы заиграют новыми красками. И боязнь танков отпадет напрочь.

Если в резервах половина и у нас, и у противника, то серьезной проблемы не вижу. А защищаться против танков мы будем далеко не всегда. Да и в этом случае все не так плохо, как кажется. Против легких танков 2 наших пачки очень даже живут, против тяжелых живут тройки+ 8.8. И в таких миссиях обжективы прикрыть 2-мя взводами более чем реально.

И что в конце концов берешь 8.8 или Пак-40?

ВАЖНО: ВЗНОСЫ НА ИВЕНТ СОСТАВЯТ 500 руб. с человека.

Пиши ростер. Согласуй по моделькам с Кирсановым.

К сожалению, лист не лезет по очкам. Но не стоит забывать, что на ивенте будут разные бонусы за успехи в миссиях, и вполневероятно, что ПЗ 4/70 появятся в качестве приданного подразделения у какого-нибудь счастливчика...

По Мерам: я изначально не включал эту книгу в список, т.к. считаю, что тамошние листы больше подходят на 45 год и не отражают ситуации в Венгрии. Единственное, почему я не исключил книгу полностью - это геройские листы, по которым можно собрать адекватные ростера на Венгрию. Как, например, сделал ты. По кавалерии: Я не против ни листа на FHH, ни листа на Гейере, Ирбис сам решил брать Гейера. Если он передумает и возьмет FHH, вопросов у меня не будет. Хетцеры - для Венгрии знаковая машина, потому и хочется их видеть. Кроме как у Петра, их ни у кого нет, как нет и венгерской пехоты, не менее тематичной для Дебрецена. Потому и предложил Джокеру придти с ними. Т.к. Джокер выразил желание идти Советами, принуждать его идти Хетцерами не собираюсь.

Идея того, что пехоту можно поддерживать исключительно танками и полное игнорирование противотанковых пушек, которые, собственно, и являются основным ПТ потенциалом пехоты, мне не очень ясна. У венгров есть, кроме Зриньи и Пантер - Пак 40, минометы, пулеметы и другие средства поддержки пехоты. Хотелось бы в пехотном листе увидеть именно их. Из Советов на данный момент согласованы: Тяж самоходы - в согласованном вариант разбираются пехотой в ХтХ, ибо пулеметов мало. Заставляют пехоту играть от маневра, тем и интересны. Геройские танки - малочисленны, среднее бронирование, ПТ пушек при грамотном использовании вполне достаточно, чтобы их остановить. Советский стрелковый - ни ПЗ 4/70, ни Пантеры не приближают к победе над этим листом - тут скорее пулеметы и минометы нужны. Дата ивента уже определена и стоит в названии темы - 5 октября.

Человек свой, ты еще с ним первую Венгрию играл, да и ростер был принят без каких либо изменений - а вопрос по пакам - это лирика и мое любопытство. К примеру, 5)) Тут никаких выдумываний. Такой вариант отбора/подготовки тоже возможен в рамках Устава.

Идея командных тренировок мне нравится. Хотелось бы более подробного описания сего процесса. Как и презентации системы прозрачного отбора в команду. "Свежая кровь" в коммьюнити - тоже дело хорошее, и, на мой взгляд, одно из важнейших условий для ее притока - взаимоуважение и отношения на равных между членами коммьюнити, отсутствие разделений, "клановости", групповой ненависти и т.д. Также хотелось бы сказать несколько слов по турнирам: на мой взгляд, при желании разных членов и групп коммьюнити идти на компромисс и готовности решать вопросы согласованием и переговорами, а не взаимным игнором и банами, возможности в это области вырастут в разы. На данный момент по мере сил стараюсь двигать это дело вперед и готов сотрудничать в данном направлении с адекватно воспринимающими действительность товарищами. По поводу капитанства. На мой взгляд, лучшим решением этого вопроса могло бы стать собрание всех заинтересованных лиц и распределение ответственности в рамках подготовки команды и отбора ее членов в зависимости от желания сих лиц. В таком случае силы коммьюнити были бы объединины и направлены в созидательное русло, и капитан был бы выбран по согласию, а не в ходе голосования (которое в любом случае влечет за собой партийность, что не есть хорошо). Если же по каким-то причинам взаимные и не взаимные обиды и непонимания между членами коммьюнити/группами внутри коммьюнити устранить не удастся, французский вариант с набором двух команд и решением вопроса о поездке одной из команд на турнире мне представляется наиболее бескровным и честным. Dixi.

Джокер, если Петр Бочков будет готов предоставить Хетцеры, предлагаю собрать ростер на них (поддержка по твоему усмотрению, модели постараемся найти). Ростер жду.

Шансы есть, заказывай! Покраситься успеешь? Ростер принят.

Петр! Предлагаю еще поработать над листом венгерской пехоты, ибо, на мой взгляд, есть более интересный варианты. Венгерская пехота нужна, она как раз то, чего не хватает. Кроме того, хотелось бы обратиться с просьбой относительно Хетцеров. Если есть модели, не сможешь принести на ивент для безлошадных товарищей? Ибо этот лист на Хетцерах очень хотелось на ивенте тоже увидеть.

Ростер принят, только вот мне интересно, чем 2 8.8 в засаде, котрые из засады на ближке не выходят, т.к. иммобайл, лучше, чем 3 Пак-40, выходящие из той же засады, но на ближней? АТ, с учетом дальней дистанции, одинаковый, выстрелов одинаково, только паки живут дольше и дают возможность взять больше фаустов. Где твоя логика? ЗЫ: я не настаиваю, я просто хочу понять.