Wilhelm Dunkel

Как тебе официальный ответ от Фила или Вэйна - аргумент?

Мус, твоя точка зрения опровергается очень просто - задается вопрос на новичковом разделе официального форума. После чего все твои выкладки резко перестают быть заумными и становятся УГ.

Лось, у тебя альтернативное понимание правил. Оно не соответствует реальности, как и многие твои другие взгляды. Смирись.

****Летопись экспедиции Хэкэрет-Нэчэр. Отчет о разведке боем в секторе 41, планета Рапанауи.**** Доступ: для высшего и среднего командного состава. Контингент: Железный Отец Кебех Немет, 2 тактических взвода, 2 Разорбэка, взвод Скаутов, Лэндспидер Шторм, 2 Громовых Пушки, Виндикатор №23. Командующий: Железный Отец Кебех Немет Обнаруженные силы противника: священник-отступник, рота пехоты СПО-анархистов, 2 химеры, 2 командных взвода, батарея орудий, снятых с Василисков. Экспедиция Хэкэрет-Нэчэр, высадившись на Рапанауи в составе объединенных сил освободительного похода Космодесанта, ни на минуту не отвлекалась от своей основной цели - поиска знаний и артефактов прошлого. Внимание Железного Отца привлек ничем на первый взгляд не привлекательный сектор 41, лежащий в отдалении от линии фронта и не представлявший собой военной ценности в ходе данной кампании. Кебех-Немету показалось странным, что факториум, располагавшийся в секторе, не отвечал на приветственные сообщения Технодесантников экспедиции, хотя, судя по документам, хранившимся в столице Субсектора и милостиво предоставленным экспедиции по первому запросу, должен был работать в штатном режиме, подготавливая очередную партию вооружения для столичного мира. ***Приказ 7843-982 о проведении разведки боем в секторе 41 планеты Рапанауи*** Приказываю провести согласованную атаку на сектор 41 передовыми силами экспедиции. Не запрашивать поддержку братьев, благословленных броней Дредноута, безкрайней необходимости. Отряду скаутов действовать по ситуации, нанести решающий удар в ключевой момент сражения. Мысль дня: Нельзя скрыть знание силой, но знание и есть сила, открывающая замки. _______________________________ Железный Отец Кебех-Немет ***Отчет о проведенном штурме Факториума в секторе 41 планеты Рапанауи*** Главные силы экспедиции предприняли фронтальную атаку позиций противника, укрепившегося в здании Факториума. 2 Разорбэка с братьями вышли к роще к югу от Факториума. Железный Отец решил самостоятельно осуществить фланговый удар на своем боевом мотоцикле. Возможно, некоторым ретроградам из рядов инквизиции такой подход мог показаться непродуманным и даже опасным, но все братья клана Раукаан-16 помнили, как Кебехх-Немет в одиночку разогнал неблагоразумных Сестер Битвы на Нилеттской равнине, заставив их, наконец, признать интересы экспедиции и Механикум в том регионе. Даже обстрел из Громовых Пушек по милости Омниссии не мог повредить системы Железного Отца. Братья верили, что и на этот раз Омниссия защитит Кебех-Немета, и тот останется невредимым. Поддержку операции осуществляли 2 громовых пушки, занявшие позиции в укрепленных технодесантниками руи[ну уж нет], и Виндикатор №23, вышедший в тыл к противнику, державшему круговую оборону. По оценке командования, наибольшую угрозу представляла тяжелая батарея, расположенная в охраняемом периметре. Расстрелять ее не представлялось возможным, а атаковать с хода орды анархистов, засевших в здании Факториума, было совершенно нелогично. Главной скрепой, державшей анархистов в каком-то подобии порядка, был священник-отступник, красная мантия которого сразу стала заметна братьям. Все орудия начали обстрел этой толпы. Железный Отец запросил орбитальный удар по порядкам противника. Ответный огонь был достаточно плотным - лишь толстая броня Виндикатора №23 спасла его от шквального огня автопушек, большая батарея критически повредила один разорбэк, братья из другого разорбэка попали под обстрел и получили серьезные повреждения, несовместимые с продолжением задания. Тем временем в бой вступили скауты, и общая плотность огня достигла своего пика. Как ни старался священник-отступник сохранить себе жизнь, прячась за спинами обманутых им людей, осколок снаряда Громовой пушки настиг его, и это стало началом конца для анархистов, посмевших осквернить своим присутствием древние цеха Факториума. Второй взвод космодесанта пошел в рукопашную на батарею анархистов и в решительной схватке уничтожил все расчеты орудий. Кебех Немет же в одиночку вышел против отряда с плазмовыми ружьями. Казалось, сам Омниссия защищал его от разрядов. В какой-то момент Железный отец был полностью поглощен ярчайшими вспышками плазменных разрядов, но уже через секунду его мотоцикл врезался в порядки противника, и Кебех Немет изрубил всех в куски. Когда Факториум уже был занят Железными Руками, в нем еще оставалось 2 Химеры и отряд с плазмами в одной из них. Когда Громовая пушка начала обстрел этой Химеры, из нее послышались презрительные выкрики о неспособности наших орудий повредить боевую машину. Но Омниссия не любит, когда насмехаются над его творениями: чудесным образом были наказаны гордецы: их плазмы раскалились настолько, что их руки приварились к стволам, прежде чем обуглиться, а точный залп из Громовой пушки разрушил Химеру в считанные секунды. Кебех Немет преисполнился ярости, и изрубил вторую Химеру богохульников, прежде чем отправить к праотцам последнего выжившего предателя, пытавшегося спастись бегством. Деяния братьев клан-роты еще раз показали безрассудство плоти, противящейся холодному разуму Машины, благословленной Омниссией. Тела павших предателей были преданы огню. В глубинах Факториума, слава Императору, были найдены техножрецы Механикум, содержавшиеся под стражей, но сохранившие ясность рассудка и лояльность Императору. В благодарность они передали братьям редкие отрывки из кода СШК. Восславим же Омниссию и примем эти знания с честью!

Фрай, сегодня можешь?

Тест на контратаку - это Motivation test (Лосю еще читать правила!). Поэтому, если ко взводу присоединен мужик с флагом, то кидать ничего не надо. Если же мужик с флагом присоединен к другомц отряду, участывующему в ХтХ, то сначала кидается тест всем взводам, и они контратакуют в зависимости от рез-та теста, а взвод с мужиклм с флагом атакует автоматически, вне зависимости от результата броска.

Почвоведу тоже стоит читать правила))

Лось, читай правила, двигай модельки по столу, расти! А то погряз в своем болоте и гонишь мысли ретроградские.

А еще разведка просто подъезжает фронтально к пушкам на 16, и они вынуждены стрелать и вскрываться, или их вскроет разведка. 3 пушки - 3 выстрела по 6 перед дизэнгейджем - все машинки целые, на пулеметы плевать. Зенитки же, схватывая пулеметы, не вскрывают пушки, задачу не выполняют. +1 у разведки. ЗЫ: И вообще, Лось, я думаю, БФ - тупицы. Зачем они только правила на разведку придумали? Надо было просто, как у советов на ерли, машинок дешевых дать. Правила на разведку же совсем не нужны в этой игре.

ОТЧЕТ ПО ТРЕНИРОВОЧНОЙ ИГРЕ. формат: одиночная Дата «23»Января 2015 WD VS Snot SS-Krad, 1550, Barbarossa Tankovy, 1550, Barbarossa Ростеры: Танки: ДШК, 4 катюши, 8 Т-26, ХаКу- Т-34 Резерв: 2Т-34, 4 Т-28 обр 38, 10 Т-38 СС: малый взвод мотоциклов, большой взвод мотоциклов, 4 Пак-36, вафельная 88 Резерв: 3 по 2 8-рада, 4 вафельные 2 см зенитки миссия: Dust Up; решение: Решение танков – Т-26 ждали выхода моих резервов, ДШК прикрывали фронт, за ними были катюши. Решение CC – большой взвод, паки и 88 стоят на точке за лесом, малый отряд на мотоциклах ехал вперед и хотел отвлечь силы противника от района выхода моих резервов. После выхода резервов я собирался растаскать взвод Т-26 бронеавтомобилями, после чего отойти к своим, минимизировав потери. комментарий: Малый отряд мотоциклистов выполнил задачу не полностью: он оттянул Т-34 от места выхода моих резервов, но не смог уничтожить его в ХтХ и пал в ХтХ против Т-28, вышедших из резерва. Вышедшие из резерва 8-рады отъели 2 Т-26 и были вынуждены отступить, потеряв 2 бронеавтомобиля. Бронеавтомобили уходили под огнем всей армии противника, прокидывая скилл тест на сбегание. Зенитки, выйдя из резерва, постарались уйти к своим, что и произошло. При отходе было потеряно 2 зенитки от огня Т-34. После выхода к своим бронеавтомобили атаковали Т-38, вышедшие из резерва, и прогнали их по морали. На этом у нас вышло время – клуб закрывался)) Результат: ничья 3:3 Матчап: Бронеавтомобили показали, что могут эффективно уходить от танков и наносить ответные удары. На мой взгляд, при наличии достаточного количества лосблока и свободных проездов бронеавтомобили могут уничтожать «мягкие» цели противника без значительных потерь. Половина моей армии не принимала участия в сражении, и игра не была доиграна, так что хочется провести еще одну игру для лучшего понимания матчапа.

Мус, ща репор выложу - почитай. Там как раз по теме все на практике расписано. И с зенитками, и с разведкой.

Если консил - это поле в 12", то я могу его заденаить полностью разведкой (покрываемая площадь - 16" в глубину, 24" в ширину), но не могу сделать этого зенитками (8" в глубину, 20 в ширину). Разведка винз. И тем, и другим убить проще зенитки, т.к., чтобы попасть в 2 машины разведки с 6-ти, по статистике нужно произвести 12 выстрелов - а это 12 подставок. Те же 12 подставок, при среднем рофе 2, делают в зенитки 24 выстрела, что означает 12 попаданий - по 4 на каждую. Если это стрелковое вооружение, то по статистике погибнет 1-2 зенитки и 0 машинок, если это пушки, по статистике погибнет 1 машинка и все зенитки. Вопрос только, где взять 12 пушек в ряд и какой дурак на них поедет разведкой? Но в любом случае разведка лучше живет, что под пушками, что под стрелковым огнем. По глубине зенитки проигрывают 8 дюймов в совокупности, а не 4. Не всегда в консиле, который нужно заденаить, кто-то уже сидит. Достаточно часто нужно заденаить элемент террейна, в котором пока никого нет, но там может появиться засада. Пруф в студию! Разведка теряет ГтГ, если она стреляла или ассолтила. Снятие ГтГ не является ни стрельбой, ни ассольом. Движение вообще неважно.

У кого-нибудь есть Черчилль III/IV?

Так бывает. Ты просто видимо, не понимаешь смысла разведки. Например, в деплое противника есть консильный ареа террейн, являющийся местом, где можно поставить амбуш на выгодной позиции. Тебе нужно покрыть ОБЛАСТЬ , дабы противник не вскрылся в данном террейне. 2-мя машинками ты покрываешь в 2 раза большую площадь, то есть полностью нейтрализуешь засаду в этом террейне, к примеру. И тебе не всегда нужно быть при этом в ближке от противника, т.к. есть лосблокеры, есть просто неприкрытые противником места и т.д. и т.п. Но твоя разведка делает дело - денаит этот консильный террейн. Площадь же, покрываемая зенитками, весь кусок террейна заденаить не сможет, т.к. площадь эта в 2 раза меньше. Кроме того, убить зенитки намного проще. Сколько будет шестерок - контролируешь ты. Ты ставишь разведку так, чтобы она выполняла свою задачу, и при этом не подставлялась под очень большое кол-во выстрелов. Это ТВОЕ решение. В случае с зенитками ты собираешь в разы больше выстрелов, т.к., как ты сам заметил, тебе придется подъезжать ближе, тебе будет невозможно уехать, и по тебе легче попасть. И да, 2 машинки законсилить при комманд рендже 8 дюймов в разы проще, чем 3 зенитки с комманд ренджом 6. И да, моя разведка всегда в консиле, пока я САМ не захотел обратного. Это, опять же, МОЕ решение. Если разведка занимается разведкой - она не стреляет. И, кстати, разведка, снимавшая ГтГ, свой ГтГ не теряет, так что тут ты как всегда неправ))

Разведка на дальней - работает, ибо она может тем самым не давать противнику вывести свои ПТ средства из засады с фланга от твоей наступающей бронетехники в каком-нибудь консиле... А вот это голословное и при том неверное утверждение. Выстрелить по 1-му вытрелу с каждой подставки по 6-ти, или полным РоФом по 4-м - это ОЧЕНЬ разные расклады. И разведка выживает при этом в 99% случаев, а зенитки - нет. Это разницу не нивелирует, ибо фронт покрытия так и останется на 4 дюйма меньше. И глубина покрытия - на 8 дюймов меньше. Засада никак не привязана к тому, насколько ты близко к противнику. Важно не дать выйти засаде в определенной ОБЛАСТИ, и у разведки эта область больше более чем в 2 раза.

Я считаю, что по дальней по машинкам попадать по 7-ми, а по зениткам- по 5-ти. И зенитки не дают выйти засаде в 4 дюймах, а разведка - в 8-ми. То есть 2 машинки разведки перекрывают фронт в 3х8 = 24 дюйма (8 дюймов между машинками, т.к.ветераны); 2х4+2х6=20 дюймов (3 зенитки трейнед). И при этом еще в глубину у разведки 8 дюймов, а у зениток 4. И если по разведке стали по 6-ти стрелять с ближней - то они кидают 3+ и уезжают в голубые дали, а зенитки хватают все, что прилетит, по 4-м. По мне, так это не одно и то же.

Нет. Разведка отменяет засады в радиусе 8 дюймов от каждой машинки, при этом оставаясь совершенно неуязвимой на дальней и практически неуязвимой на ближней. Другого отряда за 75 очков, котоый бы мог производить такие же действия просто не существует. А вот ГтГ как раз снимать может любой дешевый юнит. Только по-советски: приехал на ближку - или в тебя постреляют (ГтГ снят), или ты постреляешь [ну уж нет]аляву.

Мне поледний ростер нравится. Сам бы погонял. Резервы - в зависимости от миссии и оппонента. Разведка хороша тем, что: - При надобности не дает противнику делать Спеархэд. ГЛАВНОЕ: не дает противнику ставить засады из пушек на твои танки (а это возможность сохранить такие дорогие и такие хрупкие танки!) - Не дает противнику маневрировать резервами, будучи практически неуязвимым отрядом для огня противника - Дает возможность отстрелять пушки танками, сняв с них ГтГ (и это - не порочная практика, а нормальная подготовка ассолта) - Дает дополнительные мобильные пулеметы для дефенсива в нужном месте - может угрожать обжективе, [ну уж нет]одясь в относительной безопасности, и тем самым оттягивать на себя значительные силы противника. - Может быть дешевым взводом для резервов (но не всегда это выгодно) И еще многое другое. Лось, твой взгляд на разведку слишком зашорен.

Я хочу атаковать зону 41. С кем мне играть? И когда он может?

А ты что, не СМ?

ОТЧЕТ ПО ТРЕНИРОВОЧНОЙ ИГРЕ. формат: одиночная Дата «21»Января 2015 WD VS Сайфер SS-Krad, 1550, Barbarossa Jap Inf, RS, 1550 миссия: Counter Attack; решение: Решение CC – Держаться в городе до подхода резервов благодаря шквалу МГ огня. Японцы решили идти напрямую под ночью. РЕЗУЛЬТАТ: 1:6 в пользу Сайфера. "карта" комментарий: Две мои основные ошибки – это переоценка возможности своих резервов (не учел, что ночью все на 8 дюймов катаются) и еще зря я пушкой в первый ход по пехоте пострелял – это предрешило сворачивание моего фланга танками, что, в свою очередь, позволило второму взводу японцев дойти в ХтХ в нужных количествах. Первый взвод был практически полностью расстрелян из МГ просто так и в дефенсиве, и дошедшие в ХтХ добиты без потерь с моей стороны. После этого у меня слился фланг на танки, которые уничтожили 2 Пак-36 и вошли в пехоту без ДФ. После чего фронт прогнулся, что предрешило вход второго взвода япов в ХтХ, и аста ла виста, бэби. Контратаковавшие резервы не успели, на свой 4-й ход мне некем было кидать компани мораль(( Матчап: Недооценка расстояния от япов до моих позиций, переоценка своей мобильности и ошибка с Пак-36 на фланге предрешили игру. Пока трудно говорить о матчапе, т.к. в этот раз было скорее знакомство с возможностями японцев. В следующий раз уже можно играть, зная, что от них ждать.

****Летопись экспедиции Хэкэрет-Нэчэр. Отчет о прибытии на Рапанауи.**** Доступ: для высшего и среднего командного состава. Контингент: Клан-рота Раукаан-16, орден Железных Рук, экспедиция Хэкэрет-Нэчэр. Командующий: Железный Отец Кебех Немет Историческая справка: Клан-рота Раукаан-16 из ордена Железных Рук - это научно-исследовательское подразделение Ордена, покинувшее свою родную планету по окончании Ереси Хоруса. Братья клан-роты Раукаан, посвятившие всю жизнь поиску новых данных во имя Омниссии, бороздят просторы Вселенной в поиске знаний и забытых артефактов прошлого. Раукаан-16 полностью повторяет организацию ордена в миниатюре, как это было принято на Медузе в древние времена. Действия экспедиции направляются советом старейших братьев, благословленных броней Дредноута еще до времен Ереси. Да направит Омниссия стопы их, да освятит Свет Императора путь их! **Прием входящего сообщения 1-45873** - В связи с повышенной активностью, замеченной ...... "неразборчиво"........ планеты Рапануи, оставленной ...... "неразборчиво".... Императора, призываю все ...... "неразборчиво"........ Космодесанта в ...... "неразборчиво"........ досягаемости этого ...... "неразборчиво"... на призыв и вернуть ....неразборчиво".... в лоно Имепиума Человечества! Лорд-губернатор Сектора...... "неразборчиво".... **Кебех Немету, командующему экспедицией Хэкэрет Нэчэр, отдел 13-78, в ответ на запрос информации по планете Рапанауи** - Вокруг планеты многие годы замечалась активность ксеносов, еретиков, пиратов и отщепенцев всех мастей. В последние годы эта активность стала более упорядоченной и организованной. Записи о планете, датируемые 20 тысячелетием, констатируют странные контакты поселенцев и несколько случаев разорения поселений без видимых причин и следов налетчиков. Повышенное содержание неизвестных минералов в коре планеты. Возможно [ну уж нет]ождение на планете артефактов, датируемых временами, предшествовавшими Великому Крестовому Походу. Омниссия, очисти мысли мои и сохрани сии священные сведения во веки веков! **Резолюция на входящее сообщение 1-45873** Совет Дредноутов клан-роты Раукаан-16 постановил: Командующему экспедиции Хэкэрет-Нэчэр произвести высадку на планете Рапануи для исследования минеральных аномалий планеты и поиска и сохранения информации и физических артефактов технологий по заветам предков и в соответствии с традициями Ордена. Знание - Свет Омниссии, слабость - удел невежд. _____________________________ брат Эскер, благословенный броней Дредноута, брат Мети, благословенный броней Дредноута, записано братом Техути, технодесантником экспедиции, к вящей славе Императора-Омниссии.

Я вконтакте Илья Семенов. У нас вроде тема же общая))

Хочу поиграть что-нибудь небольшое (от киллтима до 1000 очков), пойду на самую северо-восточную электростанцию со специальной миссией.

Не считаются. Как и разведка. Это - разные взводы.