Wilhelm Dunkel

В условиях Мидвора три Тигра едут на обжективу, и их ОЧЕНЬ сложно остановить. Особенно если это 3-я, 4-я,5-я или 6-я миссии. В 1-ой и 2-ой несколько сложнее, но ростер все равно в разы сильнее и "нагибаторнее", чем КВ-1с. Особенно против ростера на КВ-1с)) 11-9 = 2, 9-6 = 3. Но вот попадают ветераны намного чаще. КВ не выживают. Проверено.

Скажи мне Мус, где в моем ростере неисторичность. Вон Войзу понравилось. Он историчность ростера не отрицает. [ Добавлено спустя 7 минут 17 секунд ] Кстати, Мус, ты хоть помнишь, что у меня в ростере было? Или "не читал, но осуждаю"?

Вот никогда не был приверженцем тяжей. Сколько раз повторить: У МЕНЯ НЕ БЫЛО ВРЕМЕНИ СОБРАТЬ ЧТО-ТО С БОЛЬШИМ КОЛ-ВОМ МОДЕЛЕЙ!!! Или это тоже не аргумент? Как классно вы думаете за других-то. Подход великолепный: да, у тебя ростер получился историчный, но ты все равно нагибатор, поскольку я считаю, что ты составлял ростер из соображений нагибаторства. Потому что я так считаю и мнение мое тебе не изменить. Ну считаешь меня нагибатором - считай. Даже если я соберу ростер из одних релактантных пехотных румынских подставок, ты скажешь, что это из соображения нагибаторства. Ибо для тебя нет никаких аргументов. Дальнейшую дискуссию считаю бесполезной. Тему можно закрывать.

Кстати, я на турнир приехал с фуллпокрасом. При этом на тот момент я собирал Фов от силы три недели.

ЗЫ: Я не против Войза или его недокрашенных ганомагов и ЛеИГ. Я против двойных стандартов. ЗЗЫ: А про составление ростера на КВ-1с я еще раз повторю: Мус, ты отличаешь ОБРАЗ танка от его характеристик? Если мне нужны были нагибаторские характеристики, я бы взял роту Тигров - она на на мидвор очень тяжело выносится. А тяжелый танковый на западе вообще считается не турнирным, а фановым, тем более на КВ-1с. Ибо еще раз повторяю - четверки с длинным стволом разбирают КВ-1с на запчасти. Даже уши не доезжают. Ибо 11 АТ по 9 броне (дальняя) и 9 АТ по 6 броне (дальняя) = победа немцев, ибо они ветераны, а мы трейнед. А стоимость в очках - идентична.

Мус, смотри и дивись! [ Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд ] Сколько-сколько лет Войз играет? Спортсмен?

Надеюсь, роковые яйца нас обойдут стороной. Некая доля вероятности вырастить сии яйца не оправдывает подхода: растить ничего не будем, а лучше бензином и подожжем. Так и до пустыни недалеко. Вон некоторые год назад утверждали, что больше пяти человек в ФоВ в Москве играть не будет. Теперь количество народа возросло в разы. А количество имеет тенденцию переходить в качество.

То Снорк: до ывентов и рестриктов дорасти надо, вот и выращиваем потихоньку.

Зря иронизируешь. Большинство пришло с покрасом. Из 10 человек с непокрасом были трое.

Некоторый непокрас присутствовал, ибо не все сумели покраситься в срок. Особенно это касалось итальянцев, у которых присутствовало 100500 подставок пехоты.

Спасибо!!!

Пивной, на Соколе стоят твои домики и поля. Не разрешишь их на турнире 8-го января в Портале использовать? Вернем в цельности и сакральности!

Немецких десантников смотреть почти во всех книжках)) На мид - Eastern Front и North Africa. В случае десантников их можно будет один раз собрать и играть на все периоды, несколько меняя лишь поддержку. Ранние десы могут падать с самолетов)) Миниатюры - это ФиБ. не родной БФ, но тоже пойдет)) Не знаю правда, есть ли у них десантники.

Супер, теперь буду знать))

Ок. Но на всякий случай надо бы телефонами обменяться.

можем встретиться в метро.

Тогда давай на Соколе. Во сколько?

Можно в генерале. Можно на Соколе. Тебе где удобней? Придется учения проводить (пусть меня Войз запинает), - у меня казачий.

КВ-1э - нет такого танка. Это просто КВ-1. "е" в английском наименовании на сайте означает early - ранний.)) Непокрас - это бывает)). Какой формат и где встретимся?

В воскресенье есть желающие в ФоВ поиграть?

А завтра ты как?

В субботу в генерале будет кто? А то я в прошлый раз приезжал - ни Дзимму, ни Напалма не было. Обидно было. Я смогу подъехать часам к 17-ти, 17-ти с половиной, привезу с собой казаков на 1000/1500. Ахой!

Для меня изначально танк КВ-1с - это символ. На нем Сергей Орлов воевал, если тебе это что-либо говорит. Ростер составлялся следующим образом. 1) Я хотел приехать к вам поиграть, посмотреть, как там "отцы" живут. А времени было мало. 2) Я осознал, что за советов я реально успеваю собрать только тяжелый танковый - ибо на большее количество моделей не хватит ни денег, ни времени. 3) Мне было пофигу на павер. Если бы не было - я бы взял обычные КВ - у них броня на мид практически непробиваемая, или КВ-85 - у тех пушка круче. Мне же хотелось романтики КВ-1с и более тактичной игры (насколько это возможно для тяжелого танкового). 4)Кстати, почему-то на западных форумах, где "турнирщики" ростера обсуждают, никто не говорит о том, что тяжелый танковый рвет (наоборот - говорят, что им на турнире играть вообще противопоказано), а уж про КВ-1с говна столько вылито, что и не подходи (конечно, их же мало, а четверки длинноствольные за меньшие очки их выносят только влет). 5) Я раскопал инфу про колонну "Московский колхозник", даже сделал копию газеты "Правда" в Ленинке, в которой про этот полк упоминалось. 6) Я взял в качестве авиаподдержки И-153, так как мне нравятся наши "маленькие труженники" войны, о которых почему-то постоянно забывают вспоминать. 7) Конечно же после этого я паверплейер и нагибатор, ага. В ФоВ я играю, ибо мне интересна история ВМВ. Только вот тебе с Войзом не объяснишь, что к истории может быть больше одного подхода. Я же не мешаю вам играть в кино и не называю обидными словами. Я уважаю ваш подход, так и вы к моему с уважением относитесь. Для меня, например, исторической реконструкцией является: как бы я повел себя на месте командира роты КВ-1с в предложенной ситуации? То есть получается такая "living history", я ставлю себя на место того командира и стараюсь принимать оптимальные решения. Если что, команда БФ пишет именно об этом в своих правилах, статьях и брифингах. Хотя бы прочтите, что на задней обложке рульбука написано "Вдруг появляется Тигр, вы кричите:"Скорее, базуку сюда!". Но этого может быть не достаточно. Вы - командир.Принимайте командование ротой. Каковы ваши приказы? То есть создатели игры ожидают от игрока действий по ситуации, а не по уставу/сценарию. Причем Войз по уставу не играл. По уставу войска надо рассредотачивать, если есть возможность авианалета. Он же всё собрал в одну кучу - потому так много и погорело. Так что пусть сначала Войз исторично играет, а не снимает фильмы, как Михалков. Тогда, может, и коммьюнити у вас расти начнет, и люди потянутся... [ Добавлено спустя 10 минут 7 секунд ] Офигенная логика. Да ты ростеры собираешь нестандартные, да еще при этом исторически подтвержденные, да с накопанной инфой - конечно же, ты паверплеер! Мне нравятся нестандартные ростеры, мне нравится играть на всеми поносимых КВ-1с, на этом "неудавшемя танке", мне нравится играть на М3с - "братской могиле на семерых", мне нравится играть казаками, о которы в большинстве своем никто и не вспоминает, мне нравится играть румынами, которых считали неспособными и у которых "павера" уж точно нет. Я еще полевые части люфтваффе собрать хочу. Наверное, я паверплеер. У меня ни в одной росписи нет не только "уберных и читерных", а даже просто среднестатистических танков. Хотя нет, у румын есть панцеры 4 ф2. И ЛТ-35, как особый паверный танк на мидвор. Конечно, я споцмен и паверплеер. А у тебя, Войз, Гроссдойчланд. Элитная дивизия Вермахта. С тремя ЛеИГ(конечно, они нужны для историчности, а не чтобы иметь нормальный шаблон без рероллов). Может это тебе на турниры-то, Войз?

Давайте мух от котлет отделим. В рассматриваемом нами случае есть две РАЗНЫЕ стороны. 1. Историчность vs Паверность. По этому пункту у моего ростера все в порядке было - уж паверным-то он точно не был, а его приемлемость в качестве историчного Войз сам признал, так что здесь вопрос снят. 2. Интерактивное кино vs Игра. Вот тут мы с Войзом расходимся. Войз настаивает на том, что все тактические решения должны быть приняты ДО игры, а во время игры нужно просто двигать миньки и следовать ранее созданному сценарию. Я же предполагаю, что во время игры следует включать мозг и корректировать свой первоначальный план (который противнику не должен быть известен, в отличие от ситуации Войза) в зависимости от действий противника. Налицо противоречие: Войз, как сторонник интерактивного кино, не сказав мне о том, что он уже заранее составил сценарий и я должен этому сценарию следовать, обижен на то, что я сценарию не следовал. Я, в свою очередь, ожидал от Войза действий в соответствии с ситуацией, которых он производить не желал и после, отчаявшись, выкинул мне каку из серии: вот, ты не наступаешь на меня как я это придумал, получи тупую самоубийственную атаку чтобы это все поскорее закончить. Оба расстроены, фана нет. Для Войза победы нет. У него - кино. Кино. То есть сценарий известен обоим заранее и игроки просто "разыгрывают" сражение-сценку. Товарищи, если смотреть по шкале Историчность-паверность, то, на мой взгляд, меня больше интересует первое, нежели второе. Если смотреть по шкале Интерактивное кино - игра, то я - за игру, и за это Войз меня может называть спорцменом сколько угодно - мне не обидно)) Если Войзу интересно играть в Михалкова (в смысле, сценки про войну разыгрывать) - пусть занимается, но пусть оставит играющую часть человечества (на мой взгляд, это как минимум 80% людей, интересующихся ФоВом), ибо эти люди не отвергают историю - они подходят к ней несколько с другого ракурса. Им интересно играть, вам - ставить сценки. Давайте каждый займется любимым делом и не будет пенять на другого. На вкус и цвет все фломастеры разные.

Если выглядят прилично - возьму. Можно на выходных у вас в генерале пересечься. Заодно поиграть.