maxlotter

Не стоит метаться туда-сюда. Лучше выбирать тех, кто придется по душе. Dystopian wars довольно хорошо сбалансированная игра, здесь нет нагибающих всех фракций. С выходом новых коробок уже и американцев нельзя назвать оверпавером, скорее хорошие середнячки. Еще можно почитать вот эту тему. Здесь вкратце разжеваны почти все имеющиеся в наличии фракции.

За редким исключением, лучше всего использовать полнокровные отряды. Так что в идеале два блистера. А еще лучше летную коробку. Но поскольку цель звучит как "познакомиться с игрой без лишних затрат", то лучше взять блистер "Тануки", которых в нем как раз полный отряд.

Насколько я понимаю, они восстанавливаются каждый ход.

На самом деле прятаться за островом от турков безполезно. При наличии разведывательного самолета и юнита со спец. правилом Spotter, можно было бы обстреливать капитальные корабли индиректом. Бомбарды попадают на 5+, праймари пушки на 6+. Ну в общем да. Побольше опыта и все получится.

Я тут пообщался с Sanch по поводу вашего боя (мне было очень интересно, как турки себя проявят), и по результатам у меня сложилась следующая картина. Во-первых, ты сам начал сближаться с итальянцами, что было не совсем правильно. Благодаря бомбардам турки очень хороши на 4-й дистанции (тем более, что все их выстрелы идут с коррозивом). Так что в начале игры нужно было стоять мордами к противнику и обстреливать его пока он пересекает 4-ю дистанцию. Тут же Фиртина генератор в помощь, так как он не только мешает точно стрелять, но и замедляет продвижение кораблей, проплывающих через облака. Потом, когда противник пересекает 4-ю дистанцию, уже можно поворачиваться бортом и поливать его из крайне мощных бродсайдов (которые еще и с перебросами) и башен. Во-вторых, мины у турков самодвижущиеся. Т.е. основная идея - это набросать их перед своими кораблями, а потом двигать их вперед, используя как стену. Чтобы приблизиться к туркам на дистанцию абордажа (их слабому месту), противнику придется либо обплыть его, либо расстрелять мины CC-шками (вряд ли кто слабее дредноута рискнет полезть в стуржиниумное минное поле, пусть оно и имеет 4 силу). Причем все это будет делаться под мощным артиллерийским огнем. В-третьих, мелкие самолеты турков могут помогать отбиваться от абордажников, когда находятся в патруле. А у турков, по идее, проблем с количеством мелких самолетов быть не должно. В этом плане они могут бросить вызов французам. Теперь по юнитам. Разделять крейсера действительно не стоило. Их работа, стоять в отдалении и обстреливать корабли из бомбард. Бродсайды у них скорее вспомогательное вооружение. Турецкие эсминцы - очень хорошие. Обе их башни могут линковаться, чтобы дать суммарный залп с силой 19/18/9/0 или два залпа по 14/13/8/0, которые может отбивать только генератор щита. Причем, они еще и по летунам в первой дистанции могут стрелять. В общем звери, и стоят соответственно. Ну и да, Зухавам необязательно выходить из обскуры, чтобы бросать мины. На стрельбу зениток нахождение в обскуре не влияет. Так что есть смысл все время оставаться там. Крупными кораблями вообще лучше не абордажить без необходимости. Команда на них нужна в первую очередь для самозащиты от абордажа противника. Использовать команду крупного корабля во время абордажа стоит только в случае, если это приведет к немедленной победе. Обычно, для абордажа используют крейсера и более мелкие корабли.

Дюймы обычно нужно считать, если есть четкое указание использовать шаблон. Если сказано, что минимальный мув равен 0, то юнит может поворачиваться на месте.

За японцев я бы предложил авианосец (летающий или плавающий - это уже по вкусу) и блистер Инари или Тануки (опять же, смотря к чему душа больше ляжет). За Антарктов я бы так же предложил взять авианосец и Икарусов. В результате вы получите довольно равные по силам флоты, а так же сможете более активно использовать мелкую авиацию.

После этих слов Tourbillon обиженно шмыгает носом, отворачивается и уходит. А потом уже издали показывает "козу". Хотя, Tourbillon - это скорее исключение, чем правило. Все-таки 9 мув по прямой больше не имеет ни один большой летун.

Японцы почти идеально подходят под это описание.

Я бы хотел цветные кубы, как в Armored Clash. Если не для всего, то хотя бы для абордажа. Ну и хотелось бы, чтобы щиты перестали быть взрывающимися. 6 дает только 2 хита, без доброса. Это вот мои "непопулярные в народе" хотелки, которые вряд ли увидят свет.

В общем-то ничто не мешает. Вопрос-то был в другом. Кто как использует реконы и использует ли их вообще :) Я вот их практически не использую, ну и расписал почему. Но ведь мир на мне не замыкается. Другие их могут использовать. И вот мне и интересно, каким образом они это делают. Может удасться подчерпнуть для себя что-то новое и полезное.

Мне кажется, что этот авианесущий дирижабль будет большой моделью, а следовательно в коробке он будет один. Вобще, как-то много самолетоносцев развелось, не находите? Турки со своими полчищами мелких самолетов. Затем Ост-Индийская компания, теперь еще и датский хотдог дирижабль. Как-то тесновато становится в воздухе.

Последнее время ловлю себя на том, что практически не использую разведывательный самолет. Как боевая единица - он практически бесполезен. Его способностью служить споттером тоже практически никогда не пользовался. Все-таки попадать на 6 тяжело, а Эпулардов (которые попадают на 5+ за счет спец. правила "Бомбарда") слишком мало, чтобы при стрельбе рассчитывать на что-то большее, чем удачу. В то же время способность рекона давать лишнюю активацию оказывается (по крайней мере для моих французов) не слишком-то и востребованной. Она нужна только первые ход-два, когда флоты еще только сближаются, когда важно сходить позже, чтобы иметь более выгодные условия для стрельбы. Но уже начиная хода с третьего картина радикально изменяется, так как уже появляется необходимость активировать корабли, находящиеся на выгодной позиции, или над которыми нависла угроза уничтожения. Тут уже некогда тратить время на пустую активацию. Вот и получается, что я либо его вообще не выпускаю с авианосца, держа как запасной самолет. Либо использую два крыла истребителей по 3 токена, что дает то же самое количество активаций. Но помимо этого еще и возможность активно сражаться против вражеского воздуха. Стало интересно, а как другие используют реконы и используют ли их вообще?

Почему-то мне в голову сразу другие мысли лезут: Там нет никакого раскола, просто бравые войска Протектората, под мудрым управлением абсолютно легетивного правительства, чуть не просрали все полимеры сражаются с кучкой подлых роялистов, спонсируемых грязными британцами. И если бы не генерал Штурм, то Бельгия почти целиком отошла бы в грязные лапки роялистов. Брюссель вот так и не вернули назад. Ну если очень хочешь, могу тебе одолжить Корсоров на пару боев. На мой взгляд они дороговаты, учитывая, что всякая мелочь попадает по ним на 4+. Да и мины устанавливать неудобно.

Кто планирует быть в эту субботу? Кто хочет помочь потестить новые Тулоны Мк2? ;) Я правда пока не могу гарантировать свое присутствие на все 100%, но почву прощупать охота.

Задал на том форуме вопрос, кто может его использовать. Но пока он остался без ответа, что вполне ожидаемо. Так же там упомянули, что это не немецкий самолет на палубе стоит, а какой-то новый тип самолетов. Ждем подробностей. Ну и более грустная новость. Судя по ответам Спартанов, в ближайшее время нам не стоит ждать блистеров для свежевыпущенных коробок. Как они говорят, мол не хотим забивать полки магазинов тучей блистеров и все такое... Неприятность кроется в том, что те же самые Фортуны будут доступны (хотя пока все еще так и не стало понятно когда) потом только через Parts Service, который на нашу страну, как обычно, не распространяется. Общественность, конечно, возмущена, но все надеются, что Спартаны таки одумаются и все закончится хорошо. Так что посмотрим, что будет в будущем. А пока недостающие юниты можно приобрести только через покупку еще одной коробки :(

Китайская федерация Правитель: его божественное высочество император Гуанксю Основные союзники: Империя сияющего солнца Основные противники: Русская коалиция, Королевство Британия, Федеративные штаты Америки Краткие сведения о стране: Многие сравнивают Китайскую федерацию с пробуждающимся гигантом, и на это есть множество причин. Громкая победа над Русской коалицией повысила ее престиж в глазах других государств. А помощь, предоставляемая Империей сияющего солнца, оказала существенное влияние на процесс модернизации страны. Именно эта помощь послужила основной причиной, по которой Китайская федерация, пусть и не гласно, вступила в ряды стран «Имперского договора». В настоящее время Китайская федерация готовится к войне с Русской коалицией, ее союзником, королевством Британия, и монгольскими ханами «Железной Орды», чьи войска располагаются вдоль китайской границы. Сильные стороны Китайской федерации: 1) Одной из самых ярких сторон флота Китайской федерации является повышенный DR в сочетании со спец. правилом Rugged Construction. Это делает китайские юниты крайне устойчивыми к вражескому огню. А специальная броня позволяет им игнорировать результат критического повреждения на 5+ для Jade Armor и 4+ для Ancient Jade Armor. Так же следует отметить, что ряд китайских кораблей обладает спец. правилом Surface skimmer, что повышает их маневренность и боевую эффективность. 2) Большая часть вооружения у китайцев способно уничтожать команду вражеских кораблей. Если сюда добавить то, что китайские юниты обладают большими абордажными командами, а у адмирала есть спец. приказ, позволяющий им инициировать абордаж с дистанции в 8-мь дюймов, то мы получаем весьма опасный абордажный флот. В свою очередь, наличие спец. правила Security posts на всех капитальных кораблях делает их крайне устойчивыми к попыткам ответного абордажа. 3) Китайцы обладают уникальным Ю Лонг Би генератором, который создает подобие стены между оснащенными им юнитами. Снаряды, пролетающие через эту стену, попадают в находящиеся за ней корабли только на 5+. Так же некоторые корабли китайцев оснащены огнеметами «Дыхание дракона», которые способны не только поджигать корабли, но и постепенно разрушать их с помощью специального состава огнесмеси. В дополнение к этим полезным свойствам, огеметы обладают спец. правилом Redoubtable, что делает их устойчивыми к повреждениям. Все китайские ракеты несут зажигательные боеголовки, подобные тем, что используются союзной им Империей сияющего солнца. 4) Мелкие китайские истребители и бомбардировщики обладают спец. правилом Swarm Tactics, что делает их довольно опасными противниками вражеских самолетов и кораблей соответственно. 5) Парящие над водой «Небесный дворец» и бастионы, китайская символика и драконьи лодки. Слабости: 1) За исключением малых кораблей, китайский флот довольно медлительный, и, как следствие, недостаточно маневренный. Все корабли, кроме самых крупных, обладают относительно низкими показателями АА и СС, что делает их уязвимыми к атакам с воздуха, а так же для ракет и торпед. 2) Большая часть вооружения способна вести огонь максимум на третью дистанцию. До четвертой дистанции достают только ракеты и бортовые орудия линкора. Огнеметы же вообще способны работать только на первой дистанции. 3) Генераторы щита отсутствуют. А генератор Ю Лонг Би, помимо того, что требует для своей работы два юнита одновременно, способен оказывать влияние только на выстрелы, осуществленные с уровня поверхности воды или земли. Причем влияет он на выстрелы, производимые не только вражескими кораблями, но и своими. 4) Высокая численность абордажных команд компенсируется спец. правилом Conscripted crew. 5) Китайские авианосцы способны принимать и запускать авиационные звенья размером только в 4 самолета. 6) Модельный ряд уступает основным фракциям. Наземные юниты в настоящий момент отсутствуют. Внешний вид моделей: По внешнему виду китайские корабли напоминают плавучие здания. Да и сами китайцы рассматривают свои корабли, как «движущиеся части Великой китайской стены». Китайские самолеты обладают вполне привычным нам видом, только выполненным по многокилевой схеме. Резюме: По своей прямолинейности тактика китайского флота напоминает русский. Только в случае китайцев основным оружием является не превосходящая огневая мощь, а высокий абордажный потенциал. Оружие китайцам нужно скорее для того, чтобы размягчить цель, а не уничтожить. Относительно низкая скорость компенсируется высокой прочностью кораблей и наличием Ю Лонг Би генератора, делающего стрельбу по приближающимся кораблям менее эффективной. В целом, китайский флот является грозным противником для любой другой страны, и вполне подходит новичкам в качестве первого флота.

Доминион королевской Австралии/Содружество свободной Австралии Правитель: лорд Найджел Динсли/первый министр Анна Харгривс Основные союзники (королевская Австралия): Русская коалиция, Королевство Британия, Федеративные штаты Америки Основные противники (королевская Австралия): Прусская империя, Французская республика, Империя сияющего солнца Основные союзники (свободная Австралия): Прусская империя, Французская республика, Империя сияющего солнца, Антарктический договор Основные противники (свободная Австралия): Русская коалиция, Королевство Британия, Федеративные штаты Америки Краткие сведения о стране: Австралия, некогда единовластно управляемая королевством Британия, раскололась на два лагеря после того, как агенты Империи сияющего солнца прибыли в Квинсленд и Новый южный Уэльс в поисках наемников, способных возместить потери, понесенные империей в ходе корейской войны. Тем не менее, австралийцы с обеих сторон не желали проливать кровь своих собратьев, а потому на континенте установился своеобразный мир. Королевские австралийцы не будут трогать свободных, а те в свою очередь не будут нападать на Британию и ее колонии. Стратегическими целями королевской Австралии является помощь королевству Британия в начавшемся военном конфликте, как предоставлением доступа к природным ресурсам, так и военной силой. Стратегическими целями свободной Австралии является обогащение за счет оплаты за услуги своих наемных подразделений, а так же поддержание хороших отношений с Антарктическим договором. Столица свободной Австралии, Канберра, является единственным городом на земле (не считая ковенантовского Гейтвея), в котором посольство Антарктического договора не закрыло свои двери для всего остального мира. Сильные стороны Австралии: 1) По сути, покупая австралийцев, вы покупаете два разных флота с разными тактиками, а так же возможностью использовать ряд австралийских кораблей в качестве наемников для флотов «Имперского договора». 2) Королевские австралийцы могут похвастаться довольно сильным спец. правилом Devastating Ordnance, что делает основные орудия их капитальных кораблей весьма опасными. Свободные австралийцы могут похвастаться дальнобойными ковенантовскими эненрготурелями, устойчивыми к повреждениям за счет спец. правила Redoubtable. Хорошие бортовые орудия. 3) Королевские австралийцы имеют доступ к кинетическому, а свободные – к тесла генераторам. Помимо этого любая из сторон может взять конвертируемый генератор, способный выполнять роль как защитного генератора, так и генератора щита, в зависимости от режима работы. Так же королевские австралийцы способны чуть лучше чинить критические повреждения за счет спец. правила Experienced engineers, а свободные – лучше обращаться с генераторами за счет спец. правила Inventive scientists. 4) Австралийские корабли несут абордажные команды среднего размера, однако, способны усиливать свой абордажный потенциал за счет спец. правила Dash&Elan. Так же у них есть доступ к мелким абордажным подводным лодкам, которые за счет грамотного их использования совместно со спец. правилом Dash&Elan могут представлять существенную абордажную угрозу. 5) Обладают улучшенной за счет Devastating Ordnance британской авиацией. Так же могут брать карманные линкоры в отряде из двух кораблей, не считая эскортов, что в сумме дает довольно сильный атакующий отряд. Благодаря спец. правилу Die Hard Crew более устойчивы к броскам на мораль. Ну и здесь же можно отметить способность адмирала один раз за игру привлечь на свою сторону любой вражеский корабль, захваченный во время абордажа. Слабости: 1) Отсутствие собственных авианосцев делает их довольно уязвимыми к атакам с воздуха, так как австралийцы способны выставить на стол лишь малое количество мелкой авиации. Единственная возможность получить дополнительные мелкие самолеты – это приобрести стационарный аэродром, либо использовать эскортные авианосцы из набора с грузовыми кораблями, что сейчас доступен в предзаказе. 2) Все вооружение теряет эффективность с получаемым уроном, хотя благодаря спец. правилу Redoubtable у свободных австралийцев это выражено менее явно. Орудия королевских австралийцев не способны вести огонь на 4-й дистанции, а энерготурели свободных австралийцев обычно уступают в весе залпа орудиям других флотов на первой дистанции. 3) Довольно дорогие юниты, из-за чего австралийцы часто проигрывают по количеству активаций. Модельный ряд уступает основным фракциям. Наземные юниты в настоящий момент отсутствуют. Внешний вид моделей: Корабли австралийцев по своему дизайну напоминают британские, отличаясь от последних высоко расположенным ходовым мостиком и формой башен. Авиация австралийцев представлена британскими конвертопланами. Резюме: Благодаря приемлемому количеству абордажных отрядов и орудиям со спец. правилом Devastating Ordnance – королевские австралийцы являются весьма грозным противником, способным применять разнообразные тактики для достижения победы. Возможность брать конвертируемый или кинетический генератор способна еще более усилить эффективность применения той или иной выбранной стратегии. Для новичка этот флот является хорошим выбором, так как он способен прощать ошибки и может дать представление о всем разнообразии возможностей, предоставляемых игрой. Свободные австралийцы могут оказаться чуть сложнее в применении, чем королевские собратья, однако могут подарить новые впечатления от австралийского флота. Здесь же можно напомнить о возможности в дальнейшем использовать ряд юнитов свободной Австралии совместно с отрядами стран «Имперского договора» или Антарктическим договором.

Поскольку количество обзоров сильно возросло, было принято решение переместить их, для удобства, в отдельную тему.

Лига итальянских государств Правитель: тетрархия принцев Основные союзники: Прусская империя, Французская республика, Империя сияющего солнца Основные противники: Русская коалиция, Королевство Британия, Федеративные штаты Америки Краткие сведения о стране: Лига итальянских государств является не единой страной под руководством одного правителя, а союзом небольших городов-государств, самыми крупными из которых являются Ломбардия, Сардиния, Венеция и Сицилия. Попытки создать объединенное государство сталкиваются с нежеланием этих крупных игроков поделиться хотя бы малой толикой своей власти, и ссылка Джузеппе Гарибальди, одного из самых опытных генералов Лиги, является ярким тому примером. Несмотря на неприязнь к Французской республике, оставшейся после нескольких лет жизни под их пятой, Лига приняла решение присоединиться к Прусской империи и станам «Имперского договора», посчитав, что это сотрудничество способно принести им существенную выгоду. Лига итальянских государств славится своими наемными отрядами по всему миру, а потому основными стратегическими целями Лиги является получение как можно большей выгоды, как финансовой, так и технологической, от разворачивающихся боевых действий. Сильные стороны Лиги итальянских государств: 1) Сильной стороной флота Лиги является высокая мобильность отрядов, дополненное спец. правилом Streamlined hull. Общее для всех юнитов спец. правило Hit&Run позволяет вести эффективный огонь, перемещаясь от укрытия к укрытию. Большое количество СС делает их малоуязвимыми для торпедных атак. 2) Итальянские орудия имеют довольно хорошие показатели огневой мощи на большой дальности. Все имеющиеся пока в наличии юниты оснащены торпедами, что позволяет им эффективно сражаться даже после получения тяжелых повреждений. Все капитальные юниты имеют на борту элитные абордажные команды. 3) Имеют доступ к мелким торпедным катерам, которые могут причинить немало повреждений, если будут оставлены без внимания. Итальянские торпедоносцы за счет спец. правила Faster torpedoes крайне опасны и по эффективности сравнимы с японскими, а истребители способны участвовать в отражении абордажных атак. 4) Все юниты, кроме малых, оснащены генераторами щита. Причем итальянцы имеют доступ к усиленным генераторам щита, дающим три куба для предотвращения атаки. В дополнение, многие юниты обладают спец. правилом Inventive scientists, еще больше повышающем эффективность генераторов. Слабости: 1) Пониженный на 1 показатель CR почти у всех юнитов, делает их более уязвимыми к вражескому огню. Частично этот недостаток компенсируется наличием генераторов щита. Малое количество зениток на юнитах делает их уязвимыми для ракетных атак и абордажа. 2) Хотя в своем большинстве абордажные команды итальянцев обладают статусом элиты, они крайне малочисленны, что делает их весьма уязвимыми к абордажу. И, в отличие от французов, итальянцы не могут спрятаться за большим количеством зениток. Частично нехватку зениток могли бы компенсировать истребители, если бы не одно но… 3) Итальянцы крайне уязвимы к атакам с воздуха, так как обладают небольшим количеством зениток, а торпеды нельзя использовать против воздушных целей. В плане защиты от воздушных атак им приходиться пока рассчитывать только на истребители. 4) Итальянские корабли обладают большим количеством башен, из-за чего их огневая мощь сильно падает с получением повреждений. Торпеды лишь частично способны компенсировать эту потерю, так как обладают невысокой дальностью стрельбы. 5) Цена юнитов не всегда соответствует их эффективности. Небольшой модельный ряд. Наземные юниты в настоящий момент отсутствуют. Внешний вид моделей: Корабли итальянцев изящны, стремительны и красивы. Если присмотреться, то можно различить на борту красивые орнаменты, и даже ионические колонны на авианосце. Самолет у итальянцев пока один(не считая мелких самолетов) и выполнен по схеме триплана. На мой взгляд, одна из самых красивых моделей в игре. Резюме: Из-за высокой стоимости юнитов, сочетающейся с хрупкостью и уязвимостью к абордажу, играть за итальянцев очень сложно. Каждый ход необходимо просчитывать наперед, грамотно скрываясь от вражеской стрельбы за островами, своими и чужими кораблями, а так же мудро используя мелкие катера для отвлечения противника. Если посмотреть на игру за итальянский флот несколько отвлеченно, то ее можно сравнить с хорошо поставленным балетом, когда быстрые корабли Лиги кружатся вокруг своих жертв, поливая огнем из всех орудий, а затем ускользают под прикрытие островов или более быстрых коллег. И если танец хорошо срежиссирован, то вы сорвете овации и получите огромное удовольствие от участия в этой постановке. В противном случае вас ждет только освистание публики и горечь поражения. Итальянский флот не прощает ошибок, а потому новичкам я бы его не рекомендовал.

Зависит от того, как планируется его использовать. Если как воздушный флот автралийцев роялистов, то 585 очков Если как воздушный флот британцев - 550 очков. Ссылка на карточки со статами юнитов находится в заглавном посте этой темы. Там есть статы и цены на все юниты. P.S. Если хочется играть от воздуха, я бы посоветовал начать с французов, японцев или антарктов.

1) Да, можно. 2) Да, можно.

Ну да, ну да... Вобще вырисовывается забавная картина. Выходят австралийцы роялисты, сразу слышен крик - это ОП. Появляются турки, и сразу же возникают стоны - опять ОП. Появляется новый британский подводный флот - конечно же это ОП. Американцы получают чинилку - ОП, а как же иначе. Антаркты получают улучшенные энерго турели и украденную у пришельцев НЛО, тут и думать нечего - ОП. Французы получают юниты, способные концентрировать огневую мощь на одной цели и чуть лучше абордажить - ну вы поняли... ;) У меня уже давно складывается впечатление, что все эти крики про ОП происходят из-за того, что мы не обладаем такой же полнотой информации, что и спартановские тестеры. Пока мы тут обсасываем косточки только появившихся юнитов, они уже активно их используют для борьбы с темы, о которых мы еще даже не знаем. Спартаны уже давно открыто говорят, что их основная цель - это синергия юнитов внутри фракции. Т.е. возможность создавать сильные сочетания на основе имеющихся юнитов. И мы сейчас просто начинаем видеть первые плоды этого труда, когда довольно сильные комбинации начинают всплывать со дна поближе к поверхности. Так что наличие возможности наконец-то воевать против дредноутов не массированными налетами авиации, и возможность более менее внятно абрдажить не сделает французов ОП. Как торпедный таргет пейнтер и подводные лодки не сделают британцев ОП. Все флоты в той или иной мере закрыли свои слабые стороны. И, я думаю, все они закончат на примерно одинаковом уровне, так что навык и умение правильно подобрать подходящую против оппонента стратегию, в конечном итоге, будет иметь решающую роль.

Учитывая, что в описании спец. правила никаких хитрых манипуляций не расписано, то в КАП становятся таким же образом, как и в КАП к крупным/массивным кораблям. Подлетело звено истребителей и присоединилось. Просто и со вкусом. Вобще, с французами складывается такая интересная картина, что у нас теперь высокая конкуренция во всех слотах, а не только в малом классе, как раньше. Теперь сложно будет выбрать, так как "Тулоны", "Марсели", "Экьеры" и "Шербур" - каждый по своему хороши. Воистину французский флот начинает оправдывать свою характеристику, как имеющий подходящий инструмент для любой задачи. Остается только проблема выбора.

В свое время у нас возник вопрос. Какое число на попадание будет у мелких истребителей против погруженных мелких подводных лодок типа "Крокодил". Ответ: 4+. Пруф можно посмотреть здесь.