sigvat

А что есть "смерть" системы? Проблема не в том что Ваха перестанет издаваться, закроют и опечатают прессы и только альтернативные миньки от Аватарс оф Вор будут уныло лежать на полках магазинов. Дело в том что Ваха умрет как система интересная мне лично, а судя по этому топику не только мне. Потому и обсуждаем. ЗЫ. А то что у ЕТС-комитета получится хороший рулпак... Ну, рестрикты писать - не систему делать. Вон, в "Мантике" тоже не последние лохи сидят, но что-то супер-пупер популярности не добились.

А вот это конечно будет обидно. Тем не менее, никто тут "запинать" Ваху не пытается. На кухне под пивко отлично играется что в квадратные подставки, что в круглые.

Ну так несколько персонажей уже из активного действа вывели(Карчев и Немо), что впрочем не мешает по прежнему ими играть. И да, ну героически помер какой-то кастер. Это не помешает спокойно им играть дальше в турнирах. В кампейнах-лигах его конечно уже не будет, но будет кто-то другой.

Обсуждение ещ раз подтвердило что весь бэк он в голове, а при желании на глобус натягивается что угодно.

"Вармашинсты проиграли"(с) Кому? Что проиграли? Если мы тут про частности, то меняя пару отрядов/джеков получаем расписку которая играет и выигрывает совершенно по другому. Впрочем в ВХ примерно тоже самое. То что играбельных и комбящихся чойсов в ВМ больше чем в ВХ? Субъективно. Ростера ЕТС показывают нам примерно 10 одинаковых ростеров, по одному на кодекс, с разницей в каких-то совсем мелочах. Ростера с Гаунтлет показывают гораздо большую вариативность даже на уровне фракций. Что дальше? "Бэковые" расписки? Чем "бэковая" отлчается от "не бэковой"? Или расписка "бэковая" пока на дне, а как только врывается в топы, сразу становится "небэковой" и "быдлопавером"?

А в чём проблема? Тебе доступен весь набор юнитов твоей фракции+мерки. Есть желание - собираешь тир. Нет желания - не собираешь.

Не совсем. ТИР в ВМ это состав отряда конкретного кастера во время какого-то события. Соответственно у большинства кастеров 2+ тиров, на разный таймлайн.

А можно добавить конкретики? Что имеется ввиду под "темой"? Что значит "идти дальше"? Была прекрасная армия Сигнара целиком из Хадорских моделей. Это "тема"? Или это "тир и всё"?

В упор не понимаю как связано то что человек играет в Спортмашину и получает от этого удовольствие и то что он играет в Ваху по фану и полчает от этого не меньше удовольствия. Или если играешь в ВМ, то в Ваху уже нельзя?

Если бы вы внимательно читали что написанно, то увидели бы несколько другое. Прок книжки я судить не возьмусь, они в большинстве своём мне нравятся и помогают скоротать время в метро =) Аргументы сторон не меняются, но почему-то хамское обращение позволяет себе только одна сторона. Мне кажется это как минимум странным.

Одни на виду и любой новичок может придти в клуб и найти с кем поиграть. Другие тусят по вписками и являются по сути закрытым сообществом, попасть в которое весьма проблематично. И дело не в том кого больше-меньше, дело в том кого видно.

Но почему-то в наших клубах в такую ваху не играют. Так играют на кухне, по личным инвайтам. Смысл обсуждать того чего нет и не будет доступно широкой общественности?

Тут как бы обсуждение вообще варгеймов, а ГВ и их системы - всего лишь одни из. Но тут почему-то считается, что ЛЮБОЙ игрок во что-то кроме вахи изначально пытается всем доказать что ваха говно, а его система крутая и клёвая. Но это не так. Большинство приводит какие-то логичные аргументы за свою позицию, пытается как-то субъективно сравнивать системы. ЗЫ. Тут я так понял круто указывать на фэйлы участников дискуссии многолетней давности. 26 круутов покатят как наброс?

Не совсем так. Я говорю про принципиально разные механики работы юниов. В вармаше их 3,5. В вахе их 2. А ты, если я правильно понял, говоришь про конкретную область применения каждого юнита. Но с точки зрения механики, какой-нибудь Карнифекс не отличается от обычного гвардейца. Да, они отличаются по спектру угроз которые создают и которые устраняют, но механика у них - одна. Надеюсь понятно объяснил. Толкнуть бэк вперёд ничего не мешает. Да по развитию истории некоторые персонажи будут ВНЕЗАПНО выпиливаться другими персонажами, что не помешает оставить их в кодексах со всеми их плюшками и играть ими хоть по фану и строго по таймлайну, хоть смешать всех в кучу. Не вижу никакой в этом проблемы.

Нет. Трупсаа-хаку-илита это место в организации армии. Слот в таблице. От того что пехота в слоте элиты она пехотой быть не перестаёт. У неё, согласно правилам, пехотный профиль. Впрочем техника тоже не меняет своё профиль при переходе из слота в слот. В вармаше слотов нет, соответственно путаницы нет. И да, кавалерия в ВХ это тоже такая толстая пехота, потому что действует по правилам юнита, а не по правилам варджека/варбиста. А Велард может говорить что угодно, вы отвечаете мне, а за собой я таких высказываний не припоминаю.

Мне так это нравится. Если нет аргументов - назови оппонента певердрочером и спортобыдлом. Оппа! Винчик! Насколько я вижу, тут обсуждаются достоинства и недостатки механик разных варгеймов, отношение компаний-производителей к своим клиентам и суппортящие продукты. И что-то никто из игроков в альтернативу(хотя какая альтернатива? Ваха нынче тоже одна из альтернатив) не кидается фразами "флаффодрочеры из аркадной вашки" и подобными перами. Что не то чтобы как-то характеризует, но на мысли наводит.

Если то что сейчас происходит - развитие, то что такое упадок? Когда из стильных и крутых Космо Волков делают какое-то непойми что, а Великого Волка сажают на "тройку с бубенцами" то я пожалуй и без такого развития-углубления обойдусь. При этом 30к мне нравится. Живенько получилось. Вообще у Форжи с бэком как-то лучше выходит. Может по тому что они описывают достаточно локальные конфликты и кампании и могут углубиться. Если зрить в корень, то в ВХ есть пехота с разной степени толщины и с разными спецправилами и техника разной степени толщины и разными спецправилами. Если смотреть на ВМ то там пехота разной степени толщины, варджеки(варбисты) разной толщин и соло разной толщины(ну и разными спцправилами вестимо). Или это не так и я чего-то не знаю или не понимаю?

А чего тут понимать-то. Форжа сейчас отлично раскрывает время Ереси. Может им отдать "основной" таймлайн, а самой ГВ двинуть таймлайн дальше, в М42 и далее? ЗЫ. Опус про "фанатов ВМ" не понял. Или вы это как ругательство используете?

Хм... А ты собственно кто, что от твоего "бомбануло" кому-то что-то станет хорошо/плохо? Толкнуть бэк вперёд - здравая идея. А потом форжа сделает всё как надо, но уже в 40, а не в 30к. Если вы понимаете о чём я.

А то что командор Паск, Мэрбо и прочие скажем Ченковы не то что вместе никогда не встречались, но и как бы время их жизни разбросанно по М41 на век-другой, но это не мешает их в одной расписке на стол выставить? Или там в ФэБе есть Ажаг Мясник, есть Гримгор и есть Горбад. Они как бы тоже отдельно друг-от друга по таймлайну, но на столе их можно водить всей пачкой. Собственно "откатывание таймалайна" суть упадничество. Типа у нас не было Шторма Хаоса, всё начнём сначала. Что как бы намекает на то что и нынешний кампей с Нагашем и куртизанками потом могут откатить и "небыло ничего".

Тсссссс! Такие опции не доступны. Нельзя в "Войну Бороды", нельзя в "Ваах! Грома-Брюхо", есть только официальный таймлайн, колобки, петухи и фановые хаосдварфы от форжи. ЗЫ. Я понял почему ФоВ - ниваргейм и сосёт у вахи. Там же целых три временных периода с РАЗНЫМИ листами одной фракции, OH SHI~

Это кстати очень круто! Если будет на уровне Шторма Хаоси или(ещё лучше) на уровне Альбиона - это будет просто мега офигенно. Но есть подозрения что это будет чуть более эпичный "Blood of Sigmar" и тогда это фэйл. Но миньки всё равно офигенные, на полку пожалуй куплю.

Про ремонт скажу что ты сам выбираешь колонку, но чинится она "сверху вниз", т.е. нельзя починить систему, если перед ней есть зачёркнутые пустые боксы.

Ситатистика продаж говорит об обратном. Да и количество ивентов по вармашу и количество их участников говорит о том что эта система уже в затылок ВХ дышит. Но кого это волнует, если "80% такая эстетика не интересна" =)

Забей. В этой теме ты пытаешься сказать что "не вахой единой", есть другие игры с интересными особенностями воспринимаются как постулаты что "ваха говно, ГВ умирает, все го играть в нашу крутую игру". А по теме. Не было альтернативы или она была труднодуступна - все играли в ВХ. Появилась доступная альтернатива, в неё стали играть не меньше чем в ВХ.