Howling griffon

Ну мудрецы коммьюнити уже заключили что кодекс чистых хсм почти мертв и нииграет за исключением 2-3 юнитов. Правда некоторые из них говорят иное. Кому верить...

А ещё счастливого обладателя 5 кнайтов/ев, в ближайшей подворотне могут ждать местные "санитары леса" в кэпочках и с сэмками. И они вполне могут вежливо попросить "Васька! Буржуй! Отдай подтяжки!" с возможным причинением физического ущерба.

Тут все достаточно просто. Чему противопоставлять тактичку. Можно одну флямерами, одну мелтами качать. Я например уже долгое время использую тактички в подах чисто с мелтами. То что боялось бы огнеметов обычно накрываю чем то ещё. Учитывая наличие 2 дредов с хеви флямерами и вирлвиндов, я думаю можно вообще отказаться от огнеметов в тактичках. Более того. Коли берешь полную тактичку из 10 моделей, имеет смысл комбатсквадать её перед игрой и если на поле боя есть точки в террейне в родном деплое, можно туда их посадить. Иногда роляет. Просто 5 моделей с болтерами. Да мало куда постреляют, но зато держат точки для маэльки, что бывает важно. А модели с мелтой, комби мелтой и мультимелтой под тактической либо девастаторской доктриной с выхода из дроппода вжаривают во что то бронированное. Либо вообще при высадке комбатсквадать на два отряда что тоже бывает полезно.

4 хс слота.... Там выше Тевет предлагал обычный фок + формацию танковую маринадную. Не совсем то что Вы нарисовали в итоге.

Ну по улучшению, если конечно Вы исходите из имеющихся моделей говорить как то сложно. Опять же нужно знать против чего планируется играть, хотя бы примерно. И даже тогда нужно сознавать что если против Вас будут выставлять что то паверное, то даже перепиливание ростера напильником не особо поможет. Грубейший пример. 3 кнайта праймари детачем и на здачу маринад скаров. Выносит в путь указанное даже не напрягаясь. А вот если играть предстоит с каким нить тоже фановым ростером (1к сынов? Найтлорды? Орки на дредах? 10я рота какого либо маринада в обмазе?) то тут уже чисто вкусовые добавки. Какие либо предложения по усилению без перепиливания на корню..... 1) Подумать о целесообразности Кронуса. Да, фаново, но было бы ещё более фаново возьмите Вы масс преды сквадронами, виндики сквадронами... черт побери, вирлвинды сквадронами. Но тут полагаю банально отсутствуют нужные модели. 2) Тактикалов я бы пересадил в дропподы (если есть разумеется) комбатсквадая по необходимости. 3) Наскреб бы сержантам тактичек на комбики и дропать на мягкие цели для барбекю. 4) Дреды неплохо, хотя сейчас играют не слишком хорошо. Опять же обдумать дропподы (если есть). И переквалифицирование в айронклады. 5) По п.3 и п.4 комментарий - чаптертактика ультры весьма неплохо играет с оллдропом. Хотя конечно у него есть свои минусы. 6) Крузейдер ввиду наличия отсутствия у тебя боингов 10+ модельных, я бы поменял на Редемер, может быть чутка повеселее, а болтерами сейчас не то чтобы кого то испугаешь. К слову есть формация на 3 ЛРах, дающая им забавные плюшки. 7) Плазмакеноны на девастаторах это неплохо, но опасно ибо 1цы не дремлют. Возможно стоит поменять на мислы или лазки (по вкусу). Если брать мислы, возможно стоит задуматься об апгрейде в виде противовоздушных ракет (да кто то скажет что поинтсинк, но в отсутствии другого антивоздуха, неплохо). 8) ЛРам можно наскрести на мультимелту. Полезно бывает иногда. 9) Ещё стоит выкинуть у либра джамп пак, ему банально не с кем ходить. Можно выдать ауспекс, посадить к девастаторам, раздавать чего по дивинации. Все советы, на мой вкус перестраивают ростер. Возможно у более опытных игроков будут другие мнения. Будет больше информации о противниках/имеющихся моделях (ну если проксить не хочется), можно будет добавить ещё.

На лицо обычное сравнивание сферических коней в сферическом же вакууме. А ещё дредо-либр все ещё дред а дреды не играют. Либо играют слабо. Если ещё точнее, то играют, но с обмазом, который можно и не наролять, да и по очкам будет как боинг только без боинга А ещё есть ведро смсок (хз насколько это оправданно на большой формат), 140 выстрелов под приказом с 50рыльника и болтердрилл под чаптертактикой кулаков. И все это вряд ли вредит дредам (ну разве что в заднюю броню и то не всем). А ещё есть ходячая орочья арта с 7-2 если правильно помню, которая не то чтобы что то сделает дреду хотя может, а вот Мефистона вполне может свалить даже с отрядом. А ещё есть кнайты которые и из мефистона и из дреда делают аккуратные блинчики. Это я все к тому что примеров можно набросать в вентилятор массу. И если ростер рассматривается не для домашнего использования в теплом ламовом домашнем же метагейме, а планируется к использованию в холодном, бездушном, жестоком метагейме современных турниров, то стоит в первую очередь противопоставлять ему то что он почти гарантированно может встретить.

Простой пример нимезиды для ростера ТСа на такой формат. 4-6 маленьких пачек байкеров, кэп на байке, мелтатактикалы и шторм со скаутами. У всего (кроме кэпа) обсек, все кроме тактикалов и пода (ну и скотов) мувается на 12. Так как из условий следует что играть на полный стол - байкеры и шторм просто будут кататься на пределе дистанции спокойно делая маэльку даже не напрягаясь. Мелтатактичка вполне может взорвать ЛР. Возможно ростер обусловлен наличием моделей...

Как и видео репорты в целом...

Однако пойди Вы, вы благословенными сороритас, полагаю, паринги бы шли иначе. Спасибо за репорт, очень любопытно.

Мосье, а ведь есть ростеры на кнайтах где их 3 (4?) не считая саппорта которого на данный формат можно ещё много впихнуть. А ведь есть (хотя и сильно потесненные аллбайком) дроппод ассалт армии которые на первый ход привозят к тебе в деплой 4-5 дропподов с начинкой которая вполне может быть заточена убирать как начинку, так и саму фортификацию (ну часть её окей). А ведь есть ещё и свармовые армии (да да пресловутые 200 орков, 150 гвардейцев и так далее) которые конечно весело лопаются от указанного оружия, но хватит ли стрельбы убить их всех? Учитывая что они тоже не с совочками идут. А ведь есть ещё и демонические фермы, которые на подобный формат становятся совсем огорчающих размеров. Но это лишь философские рассуждения порожденные моим воображением. Если нравится конечно собирай. Но осознавай что где либо кроме домашнего хаммера это может огрести люлей. А ещё есть имперские кулаки радостно видящие фортификацию пускай и не свою!

Сольют гденить на полпути или "вот уже секунды до выхода из варпа". Опыт "Яростной бездны" в помощь. Правда там были ультрамаины и СИЛА ПАФОСА (тм) но всеравно.

И каждую модельку двигать линейкой на 6 дюймов, соблюдая когерентность. К концу второго хода заканчивается время, но и противник засыпает и падает лицом на свою еву и умирает от полученных травм. Техническая победа нокаутом. Ну это если забыть про штрафы за затягивание.

Ну и потом не забывайте что организаторы более менее существенных турниров всегда могут прибегнуть к тактике гос думы эрафии "Не можем бороться - запретим!"

где то я это видел. ах да. во многих расписках за демонов...

Поведай смысл союзных см.

А что мешает взять байков см, чапика на байке к ним и вперед. И "мусора" в виде асолтников не придется брать и гравики можно насовать ещё и байкерам.

С позволения следующие вопросы, сестры меня давно интересуют: 1) Миксованное оружие в отрядах? Как себя зарекомендовало? 2) Комби-плазмы в мелта-доминионках? Лишние 2 выстрела вместо 1? 3) Пентиенты? Пусть даже сквадроном. 3й Экз не взят из желания разнообразить угрозы в надежде что у противника глаза разбегуться в мыслях "как это все убивать" и "что убивать первым"? Не так давно наблюдал как 3 экзорциста спокойно и без суеты разобрали кнайта (хотя в армии сестер при крайне малом содержании плазмы вообще, количество мелт весьма огорчает любую технику).

А на кой черт одинокий либр пусть и скаров в этом ростере? Не вижу в них необходимости, возможно чего то не улавливаю?

Ну чтобы плюшки хсм получили, но за счет того что взяли на стол хотя бы с десяток моделей в 3+ арморе. А то как не выползешь супротив хсм, так сплошные культяпки да демоны.

Тут конечно не место для таких дискуссий но не могу удержаться и не вставить 29 черешен. Если я правильно понял леталки летят вперед и изображают неуловимых джо, а потом падают дропподы. На них. (ну в смысле в 12 дюймовую зону). И все отлично. И они действительно приходят по дипстрайку. Вот только маленький нюанс. Нигде не написанно что пассажиры их получают данную плюшку от формации. С другой стороны конечно можно пойти от противного отряд приходит, приходит В дропподе, но тут сразу врезается корректировочка, отряд приходит дропподом, а не дипстрайком напрямую. Или я что то не улавливаю и БА такой чит и полом?

Если желаешь извращений (для репентий это даже близко по тематике), то 8+1 в ринку, к ним приста. 3 ринки. Максишь пентиентов и все это пытается дойти до противника. Если у противника аналогичный плюш Кто сказал бэковые тысяча сынов?! то вполне может сработать. А так если уже задумываться о разумном их применении то тут стоит обратиться к союзным кодексам имеющим ассолтные транспорты. Например к десанту. Или, что ещё лучше ввиду цен - к инквизиции. Дефолтный инкв ксенос с рад гранатками (или даже лучше с полным комплектом гранат), пара пристов (якобус?) все это в ЛР. Неприятный рукопашный боинг. Не неубиваемый но неприятный. Насчёт 20рыльника. Я против него играл 2 раза. И 1 раз наблюдал его игру супротив дарков. Пятно живуче достаточно, особенно если его правильно ставить (антишаблон), и не лезть под всяких гравколобков невидимых. Идеально для сдерживания всяческих гадостей с не слишком большим числом атак в ближнем бою. 3+ 5+ (мы же берем Якобуса верно?) с реролами за гимны вполне укопало рукопашного папку ДЭ с ретюной, причем в 20 рыльник ещё и стрельба приходила приличная. Против десанта... Колобки смели и не заметили. Оллбайк весело кружил вокруг но толком не убил. ЧМ гостовый завяз в пятне и только по чаптертактике скаров по ХнР сбежал. Правда у сестровода поперло на кубах, ну да это все ВЕРА В УСПЕХ. Опять же 20рыльник можно использовать как щит для экзорцистов. Хотя это уже на большие форматы наверное. Хорошо укачанный 20рыльник стоил в районе 250 кажись. 20 моделей + ветеран сержант + силовое оружие (булава кажись) + хеви флямер и обычный + симулякрум. В это все добавлены были ноунейм прист с венком и Урия. P.s. Это мой опыт игры против 20рыльника в нем есть свои нюансы. Но возможно в некоторой степени может показать как то или иное сочетание играет. Очень рекомендую дождаться гайда samurai_klim, они у него действительно любопытные.

Темболее что в 90% случаев битсы силового оружия в дефолте это именно мечи. Нет, никто не спорит, что можно из овна и грязи (спруя и зеленка) собрать любой другой вид.

Про дубину у либра (если быть до конца точным то посох) весьма философски. По десанту можно и на топор рассчитывать, но опять же зависит от закачки самого либра. Либр упоровшийся биомантией (с более менее удачно вошедшими психосилами) может весьма неприятен оказаться противнику. Но с другой стороны топор это первая иня и увы очень нужный ТДА. А на него нужно тратить поинты. У некронов встречаются модели с 4+ сейвом а в некоторых ростерах их бывает немало. У демонов зачастую бывают монстры, или всякая кастящая нечисть которая может накидать биомантию и накачать себе силикон сделав тафну выше. Или монстры всякие. И тут уже +2 к силе может оказаться той самой разницей между вундать на 4+ и вундать на 6ки... А не самый хороший ар... Демонюки так или иначе но инвульные а значит им твой ап немного перпендикулярен. Нет конечно есть модели и с 3 сейвом (дп там всякие) но и у них есть инвуль, да и всякие способы улучшить этот самый инвуль есть у них... Так что тут скорее увеличение ШАНСА пронести эту вунду чем поигнорить броню.

Но сестры и не асрум. Только при диком лаке экзорцисты смогут выдавать более менее хорошую дальнобойную стрельбу. Иммолятор это всего 1 выстрел пускай и линкованный. Заменяем на ринки получаем лишние поинты. Хотя опять же это лично моё предпочтение, каждый играет по своему. Насчет миксования оружия у БС... Ну вот тут пока не вижу смысла. 1 раз за десяток игр, сестры добрались до скаутов и облили их прометием из хеви флямера. Как вариант сделать одну пачку чисто огнеметную вторую чисто мелтаганную. Или попробовать 2 мелты + комбифлямер. Флямеры интересно работали у 20рыльника когда я его встретил впервые. Но это уже совсем другой ростер. Опять же мои размышления основаны на противодействии сестер десанту. С некронами (и их вымораживающей вставалкой на 4+ с реролом 1ек пусть и требующей отдельного "колдунства") все будет немного иначе. У них и юниты с 4 сейвом есть и целей для мелт не всегда бывает много. А у тау... А с тау вообще видимо страдать и ВЕРИТЬ пытаясь одним броском дойти до противника, войдя в этот маленький промежуток для стрельбы в котором они более менее что то могут.

В последнее время часто гоняю одного фанатика с его сестрами. Исходя из эффекта оказываемого подчас кадаврами за десант (Техмар за 200+ поинтов) на сесетр могу вывести следующее: Канониссе бы ещё офелию както, ибо первая же встречная 6я сила и чао даже с реролом сейвов и инвулей. Впрочем размер маленький, действительно может не найтись очков. Зачем миксовать в БСС оружие? Мельты и ещё раз мельты. На супериорах тоже можно сэкономить. Доминионкам возможно стоит заменить супериор на комбик сержанту. 5 мельт это не 4 мельты. Обе пачки БСС можно впихнуть в ринки и этим ужать ещё поинтов. Как раз с 2 мелтами из 2 файрпоинтов можно пострелять. Не претендую на какие то дикие знания тонкостей сестринства, руководствуюсь исключительно собственными наблюдениями.