Mad_Rat

Но кто это определяет, предмет этот неповторимое свидетельство, или нет? Церковь это все считала своей собственностью и предметами своего культа, их отжали, все эти годы они, естественно, не отказывались и все равно считали своим, так как это религиозная ценность для них. А теперь у нас это художественная ценность. И мы решаем, что художественная важнее чем религиозная... почему? Потому что так сложилось исторически? Это очень шаткий с моей точки зрения аргумент, вот так сложилось, а завтра сложится по-другому. Взял бы Пригожин Москву, и, отмечая, на доброте душевной все раздал бы церквям, у него там и своя молельня есть в центре, человек воцерквленный. Сложилось бы по-другому исторически. ИМХО, тут надо или брать жесткую позицию все в одну сторону или другую, или искать компромиссы, чем государство и церковь сейчас занимаются. И это хорошо и правильно. Потому что разумный компромисс - это лучше, чем "ну вот так вышло, дальше трогать уже не будем", особенно если вышло хреново и довольно-таки рандомно. Если есть возможность - надо делать правильно и по уму. На худой конец: ну давайте референдум проведем, что важнее для населения страны, художественная или религиозная ценность. Чтобы это было мнение народа, а не "так вот сложилось, так оно лучше и будет".

Но зачем икона в общем доступе? Ведь речь идет не о художественной или культурной ценности, а о религиозной. Икона - это в первую очередь предмет религиозного культа, а во вторую - уже все остальное. Она создавалась для службы, а не для того, чтобы в музее сидеть. Причем. службы эти не в прошлом остались, а есть здесь и сейчас. Я не понимаю тогда эту позицию, у нас вроде как свобода вероисповедания, но при этом мы у вас часть вашего культа отжали, а отдавать не будем, это теперь художественная ценность, и её художественная ценность выше религиозной. Зачем, почему? Сделайте тогда, как маркиз де Сад учил, последнее усилие, французы россияне, отмените религию и ликвидируйте все оставшиеся атрибуты культа. Это было бы логично, а вот эта раскоряка - она нелогична и внутренне противоречива. Так а какой смысл эта история и эстетика имеет в отделе от религии? Тут нужна одна позиция, давайте все храмы закроем и превратим в музеи. Почему рандомность-то такая, мол так сложилось исторически, тут музей, тут не музей. Тут икона ценная и в музее, тут не ценная и не в музее.

Ну так я говорю, а [ну уж нет]рена вообще нам нужны эти церковные атрибуты, если единственный смысл - их сторожить, чтобы вдруг не утащили сначала один, а потом - все остальное? Надо уничтожить и утилизовать, так и угрозы не будет, что их отожмут. Эта логика мне была бы понятна, но её нет =| А вместо неё - надо сторожить, чтобы сторожить.

Поэтому и я сказал, что нужно кейс бай кейс и государству выступать в качестве арбитра. А вот это тут уже вообще не причем. Просто позиция "отдавать ничо нельзя, а то дашь палец, они по плечо отхватят" - ну она ущербная. Потому что ну тогда а зачем это все нужно-то? Проще реально избавиться.

Понятно, спасибо. А так, позиция Вирусса понятна - ему не нравится, что поменялся статус кво, который был до этого. Проблема в том, что этот статус кво был на раскоряку, и ни туда и ни сюда. В любом случае, придется делать новый, и есть возможность сделать его адекватным.

Вроде писали именно про совместное, но мб журнашлюхи опять. Ну это экстраполяция, которая может иметь место, а может не иметь. Я сказал уже про кейс бай кейс. Но я повторюсь, вариант с иконой, который есть сейчас, мне видится адекватным и возможной моделью для будущего взаимодействия. Ситуация сложная, государство должно взять на себя обязательство и выступить арбитром, чтобы с одной стороны обеспечить права верующего населения, которое хочет иметь законный доступ к предметам своего культа, с другой - обеспечить безопасность культурных объектов (которые имеют ценность за счет того, что религиозная культура является частью общерусской, и просто так её отрезать и сделать вид, что её не было - нельзя).

Ну там есть подозрение, что все-таки оригинальные культы вмерли, а новодел - это новодел. А с православной церковью у нас cultural continuity имеется, как никак. Тут позиция "пацаны, это уже не ваше" выглядит как попытка скрытой анти-религиозной позиции, мол, вы таки уже отправились с парахода истории на помойку, но открыто мы вам это в глаза не скажем. А скрытые подобные вещи - это всегда плохо. Конечно, с возвратом собственности РПЦ есть много всякой безумной дичи, и разбирать там надо кейс бай кейс, но вот в конкретно этом варианте, где РПЦ обязуется предоставить доступ специалистам для условий хранения, и икона [ну уж нет]одится в совместной собственности церкви и государства - мне кажется все довольно таки-прилично, и даже может служить образцом для дальнейших подобного рода действий.

Про иконы я так скажу. Меня несколько удивляет некоторый советский взгляд на мир, который еще при вопросе о Исакиевском соборе возник. Вот, значит, есть у нас объекты культурного наследия, соборы, иконы и т.д. А церкви их передавать нельзя, потому что они являются культурным наследием, а они их типа там испортят в процессе использования. И тут вот у меня возникает некоторый диссонанс: а если эти вещи все, которые непосредственно являются инструментами исполнения религиозных обрядов не должны для этого использоваться - а в чем, собственно, их культурная ценность в отрыве от религии? Тут политика ранних большевиков мне кажется ну по крайней мере логичной и последовательной. Раз мы отвергаем религию, значит и связанные с ней предметы не имеют никакой ценности. Соборы снести, иконы - продать, вот и все. Это логично. А поставить их на полочку и сказать, что "мы будем просто эстетически любоваться, но по назначению использовать не будем" - это.. странная позиция, скажем так. Чтобы вроде и варваром не прослыть, но анти-религиозную позицию не компрометировать.

Я никогда не воспринимал себя несерьезно. У меня и чувства юмора почти нет так-то. Если несерьезно себя воспринимать - зачем жить ваще? По приколу? Мне кажется, люди, которые себя несерьезно воспринимают, не на форуме по вахе сидят, а на камеди клабе каком-нибудь.

Вообще он реально выглядит как чухан какой-то. Мятые шмоки типа хаки, небритый любильник, какая-то рожа припухая. Такое чувство, будто марафет-макияж ему не то, что наводили, а специально глаза подвели, чтобы как с бодуна смотрелись. Я даже не могу понять, он специально типа решил, что раз зашел имидж "боевого президента", надо всегда быть одетым как черт, или он реально так выглядит от постоянного приема айкосов. В любом случае он реально на фоне остальных лидеров выглядит, как какой-то сантехник, которого позвали в номере Макрона унитаз починить, и он решил, типа, братан, сфотай меня будто я с ними. Кринж какой-то.

Не на державной мове Младшего Жуза

Ну вот я читал у него один рассказ, неплохой, но впечатление не составил. Но Реньярд меня едва не двинул пайл оф шейм в Злых покрасить =|

Я не обещался, я сказал ПОДУМОЮ. Да в том-то и дело, что там книга не столько про них, сколько как их "Раскрывающийся текст"любят по хардкору. Ну и Злой Марин там просто очуешенный, я за него фанбоил всю книгу. =| Но сразу готовься, мамка там такая, что доча на её фоне тактикал джиниус. http://forums.warforge.ru/index.php?s=&amp...t&p=4954013 Вот тут мой хоттейк и дальше спойлер.

Блин, слово пацана, вот щас томб оф мартир дочитаю и пойду в мир криминала. Ты сам в дауне докуда дошел? Ну сорян, книги про некронов, это как-то уже хардкорно для меня. =|

Ну тут как, единая валюта без задач. Нужна единая расчетная валюта, чтобы не было вот этих приколов с тоннами рупий. Как экю у Евросоюза, который поминали тут. да.

Ну я говорю, это книга не про Криг, а про шизоида. Который даже не гвардеец настоящий, и тем более не криговец. Лайонса, я хз, ИРЛ чтоли тян бросила, и он решил какого-то думера-битарда описать в книге, якобы посвященой криговцам. Если такое заходит - ну сорян, миллионы мух на вкус и цвет товарища нету, ага. Но я бы категорически не советовал эту книгу тем, кто хочет читать про Гвардию. Почитайте Паркера, Rebel Winter (про Востройю) и Steel Threads (про кадианцев-танкистов). Две хорошие книги. Мир смерти Лайонса, ну странный, но допустим, пойдет. Про Стракена у Тоби Фроста была неплохая книга. Ну Гаунта я сходу рекомендовать не буду, там цимес только во второй-третьей книге начнется. Хз насчет переводов, книги вроде все старые, думаю, должно что-то быть. У Хилла хорошие рассказы про Крида, потом ОТВРАТИТЕЛЬНАЯ книга Cadia Stands (настолько, что ГВ натурально щас переписывет её у другого чела, правда, слегка мутного), а потом - две неплохие про Минку, ну разве что сильная и независимая там. Но рассказы хорошие, рекомендую.

Ну так в том-то и дело, что в книге нет ничего про КРИГОВЦЕВ. Это абсолютно полнейший бред про то, как каких-то левых бомжей с левой планеты типа тренируют в криговцев. Але, чо за бред вообще, кто это придумал? ИЧСХ, НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ, вот ведь какой поворот, оказывается, не могут левые бомжи стать нормальными криговцами. Нет, ну кто бы мог подумать, а? И в итоге криговцы эту шоблу кидают [ну уж нет]рен, разумеется, потому что никогда они нормальными криговцами бы не стали. Ад просто какой-то. Т.е. в книге две линии, про бомжа, который косплеит криговцев (хреново), и ...страдания про тянучку которая же дочь губернатора и так хочется быть с ней, но ведь её плохо будет со мной я же бомж, нет, пусть она полетит с альфачом так они хоть вместе будут, я помолюсь за их счастье. Отвратительно. 15 часов тоже сомнительная книга, но по-другой причине, автор зачем-то решил копировать штампы антивоенной литературы в книге про войну с орками =| У Стрилятеля было в подписи когда-то хорошо про орков и пацифизм. Но по крайней мере там какая-то реальная гвардота показана. А Дед мен волкинг, забудьте, [ну уж нет]рен, запишите в -етик том, читайте Криг того же Лайонса, там он полностью вину свою искупил, там и настоящий Криг, в смысле планета, и откуда есть пошел Корпус Смерти, кем был полковник Юрген, кто такие криговцы, откуда они берутся (не из бомжей) и как они воюют - все есть. 0 левых бомжей 0 куколдов 0 писечек. Есть немного кадианцев и инкв, но они не мешают сильно.

Фига себе герой :? Наш человек оказался.

Дичайший кал. Про криговцев там три строки, остальное все про куколда, который пытался свою тяночку-писечку пристроить альфачу. Читать недавний "Криг" Лайонса, которым он искупил вину, эту книгу забыть и сжечь [ну уж нет]рен.

Там матрица перегрузится, и вообще никакого контрнаступа не было, все еще наступ отражаем из под Киева.

Не, ну тут кот уже вниманиекуртизанит опять. Какие электрические мощности-то, там кузьмичи танки будут руками на ощупь до микрона призматические танки Ростика собирать. Все по козацким технологиям.

Почитай АДБ "Хелсрич". Эта книга, ИМХО, прямо таки воплощение того, что есть литературная ваха. Если зайдет - можно читать цикл про Вентриса, другие циклы про маров, другие книги из серии Space Marine Battles. Если нет - то лучше не надо. Как вариант. "Мир Ринн"а Паркера, тоже хорошая книга, которую мы с Бумом признавали близкой к эталону книг про эпичные замесы. Про гвардейцев можно того же Паркера глянуть, правда, хз, переводили ли их.

Ну тут и возникает целый ряд приколов: на самолетах - куда привести? С аэродрома на чем их вести на точку? На поезде, на грузовиках? Электричество и сырье откуда брать? Еще на стадии инфраструктуры этот проект сразу начинает выглядеть дичайше уязвимым и сомнительным в плане реализации. Ну только если на базе чего-то, да, но вопрос чего. Харьковский походу там реально еще 24 февраля сгорел.

Твою мать, да что ж он делает-то <_< https://steamcommunity.com/sharedfiles/file.../?id=2984716903 Вот, вроде, правильный линк, хотя он до этого тоже должен быть правильный. Мод называется Kage's Overhaul. Список сабмодов и содержимого: Раскрывающийся текст Combines several of my existing mods into one package, then makes additional changes to the game that uses assets from several of my mods. The mods combined are: Charge Tooltip Expansion Victory Remastered Experience Remastered Magic Victory Remastered Morale Remastered More Body & Mind Traits + Forms Have Traits More Starting Loadouts Navies Remastered Repeatable Rites Status Effects Explained Tier 2 & 3 Tomes Require Affinity Tome of Illusion Tome of Penguins - Corrected & Edited Tome of the Monarch Undead Remastered Unit Enchantments Don't Reduce Physical Damage And as earlier mentioned, additional changes unique to this mod have been made such as; General: DoT effects (Bleeding/Burning/Electrified/Poisoned) stack, but enchantments which provide these effects no longer provide additional base damage Sundered Defense & Sundered Resistance no longer have a stack limit Despair & Rally stack now Decay no longer does blight damage, but is no longer opposed by Regeneration Snow & Sand now reduce the Food of Farms in the province by 2 unless the Player has Arctic/Desert Adaptation Swamps do not support farms by default, they instead only support huts. Swamps no longer reduce the Food of Farms in the Province by 2, instead they reduce the Production of Quarries by 3. Both of these effects are nullified by Swamp Adaptation Units: Standard spider webs have accuracy now, like Barbed & Frozen webs Making Ghost Ships, which were upgraded in "Navies Remastered" have the Ghost traits from "Undead Remastered" The Raiding Galley from "Navies Remastered" has had it's ability "Commandeer" updated to match the changes from "Morale Remastered" Dread spiders have their Blight Resistance reduced to 6, and their chances of applying poisoned reduced Hunter Spiders & Vampire Spiders have their Blight Resistance reduced to 4 Vampire Spiders have their chances of applying bleeding reduced Added the Wolf unit, a Tier 1 animal Animals and many other units now have terrain specific morale bonuses; for instance, Wolves gain +20 Morale in Forests, and -20 Morale at Sea or in Frozen Waste Other: Finishing the "Guardians of Nature" trait that already existed in the code, and making it available Adding the Emperor Penguin from "Tome of Penguins" to the random spawnsets for "Navies Remastered" Poisoned & Venomous are nerfed to accomodate for the change that Poison stacks now The hidden Pangea Realm Trait & Campaign specific Eternal Battlegrounds Realm Trait have been made available Battlefield Theatrics from "Tome of Illusion" can be used on units with Despair/Rally since the effect stacks Правда он может не биться с бетой пока что. Там, кстати, дали таки видам вшитые 2 трейта по дефолту, и можно взять по выбору еще два. Повторные ритуалы (с удвоением цены) - тоже хорошая вещь, имхо.

Так в том-то и дело, что можно было отказаться от танков и самолетов и стать обычной ватагой. Зато без "нелюбимой СВО". Положительная, но ОЧЕНЬ маленькая. Под Сватово-Кременной, Авдеевкой есть продвижение, но очень небольшое. Но все-таки больше, чем в контр-наступе. Но тут нужно понимать: после контр-наступа будет наш наступ с вероятностью 146%. Пока я бы условно ожидал его в августе-сентябре, но посмотрим. Когда контр-наступ выдохнется, тогда и начнется движ. Но прям танковый завод строить - это шиза, или его надо там подземным делать, как Пенемюнде. В хойке там была ветка такая в промке, подземных заводов с дефенсом от бомбардировок.