Mitrius

Ну я вижу здесь свой ростер, в котором за счет ИА выкроены очки на плюшки для инква и симок, и взят пулеметный отряд вместо третьего экзорциста, что для меня очень сомнительно.

Не иначе, их разлучили в детстве :D Теперь осталось усадить ВХ на 2 ЛРа и можно веселиться.

Она Абаддония! 1 "б" и 2 "д" Не очень понятно, сколько моделей в каком отряде. Симок 5 или 6? Селестианок с пристом сколько? 2 Angry Voice of Dorn: Я применял зилотов как отряд для удержания домашней точки. Они выходят из резерва и держат пункт. 2 фиста в 11 по сути своей ИГшниках и правило с лидаком заставляют подумать, перед тем как ломиться к ним на точку.

бЛЕЙКИ, ЧТО ЗА ПРИВЫЧКА ПИСАТЬ МОЕ ИМЯ С МАЛЕНЬКОЙ БУКВЫ?

После похода в кулб не могу найти White Dwarf #304. Большая просьба кулбменам вспомнить, не попадалось ли это изделие. А то журнал не мой и очень неудобно.

Не, Степану ХСМ очень пойдут, как раз в сером и нашивкой кое-какой, будут сражаться за Империум без Императора и Экклезиархии :D

Не, он будет серыми инквизиционными ХСМ играть, когда их новый кодекс выйдет, под это можно бэк написать, про кающихся ХСМ, например, да :)

Расслабься, космическое НКВД привыкло превозмогать и еще потерпит.

Сообщаю о том, что до завершения регистрации осталось три дня.

Затем, что у тебя лишние модели для распределения ранок.

Чем больше выходит армий, состоящих из дорогущих пафосных моделей, тем комфортнее чувствуют себя сестры.

Ну давайте глядеть. ДК что с простым капелланом, что с Лемартесом - очень мощный отряд: берсерки Кхорна, только до кучи с перебросом всего и большим количеством шашек/кулаков. Но с Лемартесом ДК не лезет ни в какой транспорт, кроме вороны. Без Лемартеса - хоть в ринку. То бишь, чтобы взять Лемартеса и при этом не сажать ДК на паки, надо выложить еще очков на ШР, который, кстати, имеет 12 броню. Если ШР собьют - значит, ни во что ДК уже не сядет: не знаю, где и как, а на том же ЕТС (уважаемом событии) ДК, если завершает ход так, то могла бы сесть в БТР, в него может сесть. Получается, что отряд с Лемартесом ненамного круче отряда с обычным капелланом, но уже тянет за собой ворону и повышение рисков. З.Ы. Мефистон - лох!

Вот там написано, что для проверки средства на адекватность задаче хватает обычно грубой прикидки, а не сидения с экселем и калькулятором.

Ты пост целиком прочитал или только один кусочек?

А вот не надо. Я не знаю, от чего пляшет Сов, а я имею сказать следующее: в том виде, в котором тут вываливаются с умным видом чьи-то выкладки, они нафиг никому не сдались. Задача ставится неточно, методика решения кривая и вообще, я как человек, немножко знакомый с математикой, тихо вою от таких подсчетов. Поймите, наконец, элементарную вещь: все эти выкладки бессмысленны без учета идеи ростера, компоновки отрядов, особенностей ландшафта в вашем метагейме, наличия там тех или иных армий и главное - особенностей вашей тактики. Если вы хотите учитывать все это - простите, я бы на вашем месте или не лез в вещи, которых вы ни черта не понимаете, или потратил бы вашу энергию на написание научной работы, а не игру в солдатиков. А если так - ну можно посчитать, калькулятором помахать, только беда в том, что для уверенной игры не нужны значения вероятностей с точностью до долей процента. Людям хватает грубых ощущений и оценок и даже небольшой опыт управления отрядом даст больше, чем сидение и высчитывание, сколько же маров убьет ваш отряд а-терми с чаржа в среднем за 100500 игр? Да, для определения типа патронов, которыми штернами стоит стрелять в ДП без кавера, я один раз прикину вероятность нанести ранку с болта. И все. Больше сидеть и считать, а с какой вероятностью закопает этого ДП один отряд штернов - бессмысленно. Потому что для полноценного расчета надо перелопатить кучу информации для разных отрядов и разных условий, оценить до кучи вероятность поражения ваших штернов на следующий ход и так далее. Заниматься всей этой проблемой - неподъемно. Решать ее кусочек - бессмысленно. Более того, даже посчитав вероятность отмены каста разными капюшонами, вызов акта веры с симулякрумом и подобрав оптимальные параметры, я все равно буду закладывать резервные варианты на случай неудачного броска. Поэтому я считаю, что в вахе всякий онанизм на статистику кроме грубой прикидки и оценки - малополезен. Вот от чего я и вою.

Они безблагодатны. А если честно - ни постановки задачи, ни нормального матстата, мне грустно от этого. И вообще - если заниматься несерьезно в вахе тервером, то это меня огорчает, а если серьезно считать все это - то нафига? Вот узнали все, что 7 драконов с ТХ, как ни странно, лучше ломают ЛР, а - хопа! - очков не хватает на 7, только на 5. Что делать? Вообще в упор не вижу смысла строить убогие модели, не имеющие отношения ни к ростеростроению, ни к тактике применения. Короче, эта тема огорчает Великого Теоретика.

Может, уже хватит мастурбировать на тервер и считать все через матожидание? Вторая тема за сутки, имейте совесть.

Это НЕ копипаста. Только вера в своих солдат позволяет рассчитывать на успешный результат. Крепче стали и сильнее любого дизлака дух человеческий. Нет его - и рассыпаются нагибаторские ростеры, гибнет любой грамотный план. Только несгибаемая душа воина позволяет направить удар своей армады на противника и рассеять его со стола под нашим неодолимым натиском. Решительность и готовность победить значат гораздо больше каких-то кубиков. Если у вас есть план и вы нацелены на победу, даже удача вашего врага не поможет отразить ваш удар. :)

Главное - это вера и дух армии. Вера в себя, свою армию, кубики. наконец. Психология имеет огромное значение в игре и когда вы выходите на бой с противником, исполненный уверенности и наполненный праведным боевым духом, дрогнут его замыслы, он даже правила забудет, а мельта с гленса будет ломать ЛР в 100% случаев. Это же не шахматы :)

Да, 6 селестианок+прист, сейчас исправлю.

К сожалению, литании не даются никому кроме героинь Адепта Сороритас. Так бы дал. Селестинки всемером берут себе инвуль гораздо лучше.

Кани здесь летают на ранцах. Демагог, имея 2 ранки с 3+, резко увеличит выживаемость. Идея селестианок - это наши а-терми.

Именно поэтому Великий Теоретик (тм) не будет таких подсчетов делать.

Итак, почесав голову, я взялся за доработку концепции. HQ Canoness [1#, 170 pts] Eviscerator, inferno pistol, cloak of st.Aspira, mantle of Ophelia, book of st.Lucius, jump pack, litanies of faith Canoness [1#, 111 pts] Eviscerator, bolt pistol, cloak of st.Aspira, jump pack Troops Sisters of battle [10+1#,239 pts] 7*bolters, meltagun, heavy flamer Veteran superior: brazier of holy fire, eviscerator, book of st. Lucius Mount in Rhino [53 pts]: smoke launchers Sisters of battle [10+1#,239 pts] 7*bolters, meltagun, heavy flamer Veteran superior: brazier of holy fire, eviscerator, book of st. Lucius Mount in Rhino [53 pts]: smoke launchers Zealots [10#, 130 pts] 2*fanatics (eviscerator) 1*demagogue (laspistol+ccw+power armor) 2*laspistol+ccw+meltagun 5*laspistol+ccw Fast Attack Seraphim squad[7#,218 pts] 4*twin bolt pistol, 2*twin hand flamer Veteran superior: eviscerator+brazier of holy fire, book of st.Lucius Dominion squad [5+1#,182 pts] 4*meltagun veteran superior: bolter Mount in Rhino [53 pts]: smoke launchers Elites Celestian squad [6+1+1#,304 pts] 2*bolters, 1*flamer, 1*heavy flamer, 1*bolter+simulacrum imperialis Veteran superior: brazier of holy fire, eviscerator, book of st.Lucius Priest: power armor, eviscerator, brazier of holy fire Mount in Rhino [53 pts]: smoke launchers Heavy support Exorcist [1#,135 pts] Exorcist [1#,135 pts] Exorcist [1#,135 pts] Итого 1998 очков.

Критерий эффективности юнита я бы формулировал так: "Больше какого количества ран нанесет отряд Х в отряд с параметрами Y с вероятностью, превышающей заданное значение С при наложенных условиях A?" Применительно к шагатлям: "Больше какого количества ран нанесет отряд в три шагатля со скаттерами десантникам с вероятностью больше 75% при условии стрельбы с 24+ дюймов?" "Больше какого количества ран нанесет отряд в три шагатля со скаттерами десантникам с вероятностью больше 75% при условии стрельбы с 24+ дюймов и под гайдом?" Второй вариант критерия эффективности: "С какой вероятностью P отряд Х нанесет С ран или больше в отряд с параметрами Y при наложенных условиях А?" Применительно к шагатлям: "С какой вероятностью отряд из трех шагатлей со скаттерами нанесет отряду десантников больше 10 ран при стрельбе с 24 дюймов?" Этот критерий хотя бы позволяет сравнивать эффективность юнита по какому-то спектру целей. Но для его применения надо знать матстат и тервер :) Но, опять же, место и роль в армии этот критерий не учитывает.