Father Primus

Поза каноническая: "Ату их!" Чудо как хорош!

Не помню - было, чи не было: Мечты многих людей сбываются. Поздние римляне в пластике, авек плезир!

Ола! Ай эм Пепе, э вери хэндсом кинг проун! (с)

Построения в этой игре - отдельная тема, от которой у меня бомбит! Они там вообще [ну уж нет]рен не нужны. Точнее, опять же, иногда нужны. Количество баз переходит в маркеры - да, но там у них все к распискам очень плотно привязано.

Знаешь, там даже хуже) Она иногда важна, а иногда - нет. Потому такие правила на маневрирование, и такая геометрия игровая. Вроде по отдельности смотришь - очень интересные и здравые концепции. А в целом выглядят криво.

Систему можно переделать под большие базы (думал над этим в свое время), но дуже хлопотно. Маневры и сумбурные атаки имеют место быть, но, разумеется, не всегда. Вообще в игре есть противоречивый геометризм, что лично меня в ней весьма смущает. С одной стороны, вроде бы геометрия важна, с другой стороны она странно реализована.

17 марта решили провести игру с Ласом. Для его замечательно открашенной маленькой лицьвинськой рати то была первая игра, а для моей трансильванской – вторая. Понятное дело, то где-то накосячили, да и формат был чуток поменьше, чем в моем первом отчете. … Итак, все тот же февраль 1657 года. Могучие колонны Господаря Ракоци медленно, но верно продвигаются по Львiвщине. Растянувшаяся на многие версты армия – лакомый кус для летучих польских отрядов Воеводы Русского, пана Лянцкоронского. Уездному воеводе Ласло Николаи поручили возглавить боевое охранение на одной из проселочных дорог. Чуть рассвело, маленький разъезд воеводы выдвинулся в путь и сразу же натолкнулся на летучий отряд литовцев. Ласло решил в бой не вступать, а отойти в удобную для обороны лощину, тем более что там околачивалась несколько дюжин союзных албанцев, занятых грабежом… Армия Речи Посполитой (Литовский разъезд периода шведского Потопа – Сила армии 6) Командир (3 очка командования) Рейтарская хоругвь с аркебузами (без брони) – 5 баз Казачья хоругвь – 4 базы Элитный отряд драгун – 3 базы … Армия Княжества Трансильванскаго (Боевой патруль – Сила армии 6) Командир (3 очка командования) Отряд придворной тяжелой конницы – 4 базы Отряд придворной легкой конницы – 4 базы Отряд сейменов (пеших наемников с Балкан) – 4 базы … Имея равные по силе армии (кстати, очков разведки у нас тоже было одинаково, поэтому никаких дополнительных бонусов ни один игрок не получал), мы накидали сценарий «Задержать Противника». Сценарий был мне хорошо знаком. Сообща соорудили стол с двумя холмами, дорогой, пашнями и парой небольших лесков. Имея превосходство в коннице, Лас считался атакующим игроком. Я должен был расставляться первым. Тут, как назло, бросок по таблице «Грабителей» показал, что босняки и албанцы перессорились и отказались объединяться в один отряд, а босняки еще и потеряли бесплатный приказ… Таким образом мой отряд сейменов раскололся на 2 маленьких двухбазовых отряда, а это (учитывая правило Непослушание) делало практически невозможным эффективное управление моей пехотой. Кроме того, с двумя отрядами вдвое возрастала вероятность бузы, но я оба раза не выкинул «10», так что тут мне подфартило. В итоге сеймены отправились на правый холм и при первой же возможности получили приказ Оборона – жетоны приказов эти ребята жрут только в путь. Тяжелую конницу я разместил по центру, а легкую – на левом фланге у пашни. Поляки же разместили рейтар в линию напротив моих сейменов, казаков по центру, а драгун на своем правом фланге, дабы как можно скорее захватить ими холм. На первом ходу ничего интересного не произошло. Все аккуратно подвигались, я сместил легкую конницу еще левее с прикидкой окружения холма, а тяжелую выстроил в линию, развернув под хитрым углом, дабы они, буде нужно, могли бы перехватить рейтар, если те поедут на мой холм. На втором ходу мы продолжили маневры. Драгуны спешились и заняли холм, а конница слегка продвинулась вперед. Моя легкая кавалерия выдвинулась для обстрела драгун, а сеймены спустились к самому подножию холма и дали пробный залп по рейтарам. Недолет! Однако стало ясно, что рейтары, в случае чего, на следующий ход смогут до них доехать. Перестрелка между венгерскими застрельщиками и драгунами с предельной дистанции оказалась нерезультативна – по одной потере друг другу нанесли. На третьем ходу командиры обоих сторон восстановили порядок, убрав потери на подраненных отрядах и стали давать новые приказы. Тут мы оба лопухнулись, но каждый по-своему. Я отдал обоим отрядам кавалерии приказ атаковать. И если для тяжелой придворной конницы это было логично, то застрельщиков выгоднее было бы отправить в глубокий фланговый обход, а вместо этого они, пришпорив лошадок, понеслись вверх по склону на изготовившихся к залпу драгун! Но и у литовцев не все пошло гладко. Рейтары получили приказ атаковать сейменов, а вот казакам был оставлен их прежний приказ маневрировать. Литовский полковник наивно решил, что угорськая гусария не рискнет атаковать во чисто поле без поддержки с флангов, а сам казачью хоругвь подставлять под удар не пожелал. Как мы увидим в дальнейшем, это решение оказалось роковым… Хрипло крича неприличные слова и нещадно [ну уж нет]лестывая брызгавших пеной коней, трансильванские застрельщики со всей возможной скоростью взбирались на вершину холма. Литовские драгуны хладнокровно прильнули к прикладам полумушкетов и дали дружный залп. Люди и лошади посыпались вниз по склону, как горох, но этих потерь оказалось недостаточно, чтобы сломить боевой пыл яростных угров. На вершине холма началась довольно беспорядочная свалка – многие драгуны были изрублены, но и кавалеристам досталось. В итоге бой закончился вничью, противники потеряли по базе и отступили в разные стороны. Драгуны перестроились сразу за холмом, а трансильванцы со своей стороны были вынуждены развернутся, поскольку заметили проскользнувших у них по флангу казаков. В центре поля же развернулась грандиозная кавалерийская сшибка! Наклонив пики, мадьяры перешли в галоп и понеслись на ускоряющихся рейтар. Те, завидев новую угрозу, слегка развернулись и тоже помчались навстречу врагу, доставая пистолеты. Залп! Несколько венгров рухнули с коней, но остальных спасла крепкая броня. Тем временем холм тоже окутался густым дымом – босняки и албанцы обстреляли рейтар и нанесли им некоторые потери. Это не остановило нападавших. Рейтары оказались крепким орешком, но отборные гусары Ракоци смели их со стола за один заход (хоть и ценой потери одной базы). Казакам, выстроившимся для флангового удара оставалось только беспомощно хлопать глазами, глядя как враг раскатывает их товарищей по оружию… На четвертый ход литовские драгуны снова заняли холм, а казаки собирались было ударить в тыл тяжелой коннице, но… Ласло Николаи своевременно перехватил инициативу и, перегруппировав остатки кавалерии левого фланга, ударил казакам в тыл. Да, атака, как таковая, вышла совсем дурацкая, обе стороны не смогли нанести друг другу серьезных потерь, но тяжелая конница успела перестроиться и развернуться лицом к врагу. На пятом ходу все закончилось. Видя, что планы терпят полный крах, литовский полковник, скинул шапку наземь, выхватил саблю и лично возглавил последнюю атаку казачьей хоругви. Окруженные двумя угорськими хоругвями, казаки, тем не менее, лихо понеслись навстречу потрепанным мадьярским гусарам, которые заряжали последние пистолеты и доставали кончары, готовясь к решающей схватке. До лавы казаков оставались считанные шаги, как вдруг воздух наполнился истошным конским ржанием и грохотом выстрелов. Это босняки, видимо, решив реабилитироваться за свое непристойное поведение перед боем, сошли-таки с холма и, зайдя во фланг атакующим литовцам, обстреляли их с короткой дистанции. Ряды всадников окончательно смешались, грозные лицьвины впали в панику и кто сбежал, кто сдался. Храбрый, но не слишком предусмотрительный полковник был ранен и попал в плен… ... В общем, поиграли довольно весело и быстро (вся игра, включая расстановку ландшафта и уборку миниатюр по коробкам, заняла 2 часа). На маленький скирмиш-формат – менее 7 очков – расстановка играет важнейшую роль, а одно неверное решение может полностью сломать весь замысел игрока. Броски кубиков, конечно, тоже важны, но в этот раз мы кидали прям совсем по статистике, я даже удивился. Теперь ждем, когда подвернется противник с большим отрядом (Лас все никак не добьет три базы крылатых гусар), хочется уже протестировать скирмиш на максимальное количество очков.

Классные модели. Реально лучшие москали на рынке.

Отчет пока не прочитал, но судя по фоткам игры и впрямь с каждым разом все круче становятся.

Дерзайте! У вас красивые армии, стол тоже потихоньку, вроде, ландшафтами обрастает)) Тут недавно натыкался на крутейший репорт на ранних тюдоров - как раз про пограбление обозу. Сколько у вас всего игроков в середняшку получается?

Тоже, в общем-то, логично... Вы готовые сценарии используете или какие?

Показалось, или исход затянувшейся рукопашной решили кубики в чистом виде?

Очень симпатишно! Опять же - сколько фигурков было у сторон? Я так понял - примерно по 3 отряда с каждой?

Не надо позволять чужому эстетству угнетать свое эстетство! )) Нет, и так здорово получилось, но можно было бы и добела.

Каков красавчик... свечение очень симпатичное, контрастирует с побитым молью рыцарем. Может его даже следовало еще поярче сделать!

Да мог бы сдюжить. Просто поторопился с движением вперед и общей атакой.

В наши дни двое единомышленников - это уже прогресс!)

Хехе)) у нас на скирмиш-то от силы 3-4 игрока пока еле открасились...

К сожалению, далеко не все армии могут себе это позволить. Те же трансильване на скирмиш формат могут максимум 9 очков выставить.

Честно говоря, про маневр - мне кажется, ты переоцениваешь роль маневра в патрульных стычках 17 века. В основном там: наскок-отскок-наскок-отскок-ой, подставил фланг.......

В 72-м вообще нисколько не хуже выглядит, скажу я вам. Только показалось, что стол у вас маленький...

Самому было любопытно - все же первая игра...

Добрый вечер, мои маленькие любители настольных варгеймовъ! Двадцать втораго февруария решили с Сайфером поиграть в «Огнем и Мечом». Надо сказать, что для меня это была первая игра – до этого я только читал правила. Про правила скажу, что они простые, но их дуже много, плюс они очень неумно раскиданы по рульбуку, в связи с чем легко упустить какие-то важные моменты, а потом долго их разыскивать в дебрях толстенной книжищи. Итак, февраль 1657 года. Воска господаря Трансильванскаго Дьердя Ракоци вторгаются в Речь Посполитую, и без того умученную шведом. Первый удар угорьской рати направлен на Львiв… Огромная армия, отягощенная обозами, медленно продвигалась через прикарпатские леса. Места хорошо подходили для засад и прочих неприятных сюрпризов, поэтому воеводе Иштвану Мёкишвё было поручено расчистить путь для основных сил. Удалившись на один дневной переход, трансильванский авангард столкнулся с небольшим заградительным отрядом львовского гарнизона. Командир отряда, пан Невапновский, имел приказ по возможности от боя уклоняться, сдерживая продвижение противника, однако видя, что численное превосходство противника невелико, решил потрепать угорських захватчиков. Армия Речи Посполитой (Польский разъезд раннего образца – Сила армии 6) Командир (3 очка командования) Панцерная хоругвь с копьями – 3 базы Элитная панцерная хоругвь – 2 базы Казачья хоругвь – 2 базы Отряд драгун – 2 базы Отряд татар – 2 базы Армия Княжества Трансильванскаго (Боевой патруль – Сила армии 7) Командир (3 очка командования) Отряд придворной тяжелой конницы – 4 базы Отряд придворной легкой конницы – 6 баз Отряд сейменов (пеших наемников с Балкан) – 4 базы Имея слабейшую армию, Сайфер выбирал сценарий и получил случайный бонус «Знание местности», который позволил ему обставить поле боя в соответствии со своими интересами. Сценарий «Задержать противника» предполагал получение победных очков за контроль над господствующими высотами, а также за выход/не выход отрядов атакующего через противоположный край стола. Как видно на изображении, я расставил войска в линию, центром которой был огромный отряд легкой конницы. Холм и лес на моей половине стола стесняли меня в маневре, поэтому пришлось расставляться плотнее. Поляки же выстроились эдаким полумесяцем, раскидав основные ударные силы (панцерных) по флангам, а драгун спешили и, благодаря условиям сценария, выставили под самым моим носом, на холме. Шансы на выживание при таком раскладе у 2 пеших баз были невелики, но имея очень мощное стрелковое оружие (полумушкет), они могли серьезно потрепать любой мой отряд – даже бронированную тяжелую конницу. Поскольку в моей армии были подразделения со спецправилом «Грабители» (сеймены), то пришлось кидать по табличке предбоевых потерь. Кинул довольно скверно – отряд еще до боя пострадал во время занятий мародерством и получил 2 маркера потерь (за каждые 3 маркера потерь отряд теряет базу), которые еще и нельзя было пытаться восстановить в первый ход. Хорошо хоть, что отряд удалось удержать от бузы – благодаря другому правилу, сеймены обязаны перед игрой кидать кубик и если выпало «10», то полностью выходят из-под контроля. На первом ходу трансильванцы проиграли инициативу, а потому решили не торопиться. Сеймены получили приказ удерживать позицию (куда им идти вперед на вражескую конницу, да еще с предбоевыми потерями). Легкая конница подошла к холму и выстроилась в линию для ведения огня по драгунам. Тяжелая же конница осталась на месте и лишь слегка повернулась в сторону польского правого фланга. И вот тут польский командир переоценил рвение угров. Рассчитывая на быстрое развертывание флангов, он устремился на врага сам, чтобы подловить врага на марше, но прогадал. В результате большой отряд панцерных впал в беспорядок, а остальные отряды остановились в чистом поле, но слишком далеко для ведения огня по врагу. При этом казачья хоругвь попала под огонь сейменов и понесла небольшие потери. Имея невысокую мораль и кучу вредных спецправил, эти ребята, тем не менее, являлись прожженными ветеранами и искусными стрелками. Драгуны на холме дали дружный залп, но что-то им помешало взять верный прицел. Зипуны и кафтаны кавалеристов не давали им никакой защиты от страшных полумушкетов, но в итоге потери оказались минимальными. А вот ответный залп из луков и карабинов просто смел драгунов с холма. Оставшаяся база с 2 маркерами потерь обратилась в паническое бегство. Второй ход. Видя перед собой дезорганизованного противника, тяжелая конница наконец-то получает приказ атаковать и, наклонив пики, устремляется в галоп! Польский командующий неимоверным усилием (потратил почти все очки командования на это действо) приводит панцерную хоругвь в божеский вид и гордые усачи, звеня кольчугами и потрясая копьями, также кидаются навстречу врагу. Хруст пик, треск пистолетов, лязг брони… и почти никаких потерь отряды не несут. По общей сумме модификаторов поляки бой проигрывают (угорських всадников больше и напор у них посильнее) и безбожно валят мораль. Трансильванцы начинают преследование и снова втягивают панцерных в бой. Тут уже сказывается превосходство в вооружении – ловко орудуя кончарами и пистолетами, дворянские эскадроны князя Ракоци подвергают врага немилосердному избиению. Немногие выжившие в панике скрываются за окрестными холмами. На правом фланге казацкая хоругвь подъезжает к сейменам поближе, прикрывая маневр в центре. Начинается перестрелка, которая, видимо, из-за клубов дыма и жидких построений отрядов, не приносит никакого результата. В центре же татары и отряд элитных панцерных сближаются с трансильванской легкой конницей, которая, за неимением четкого плана действий, сужает построение (как выяснилось позже, это только повредило) и получает приказ удерживать позицию. Татары довольно неточно стреляют из луков с предельной дистанции, а панцерная хоругвь идет в атаку. Встречный залп неплохо прореживает панцерных (а будь фронт шире, он был бы еще мощнее), но рукопашный бой все же начинается. Тут-то и сказывается отсутствие хорошего атакующего вооружения – несмотря на наличие пистолетов и крепкие кольчуги, поляки наносят врагу минимальные потери – уничтожена всего 1 база. Трансильванцы огрызаются как могут и в итоге тоже дорубают одну базу, побитую стрельбой. Столкнувшись с подавляющим численным превосходством противника, остатки элитной хоругви валят мораль (тут бы ох как пригодились очки командования, но лишних уже не было) и обращаются в бегство. Угры бросаются следом, и пытаются попутно атаковать татар, да татар фиг догонишь – они ловко уклоняются, оставив преследователей в полном беспорядке посреди холма. Третий ход. Несмотря на урон, нанесенный врагу, воевода Мёкишвё совершенно утратил нити командования – отряды расползлись по полю, да еще и потеряли все отданные приказы. С трудом удается приказать тяжелой коннице начать маневр. Поляки же приводят в порядок убегающих драгун и перемещают казаков и татар в центр, собирая уцелевшие отряды в кулак. В помощь полякам тот факт, что легкая кавалерия трансильванцев без толку топчется на видном месте – стреляй не хочу. Выручил высочайший профессионализм угорських воинов. Чуть продвинувшись вперед, сеймены с предельной дистанции дают залп и ополовинивают казаков, а тяжелые кавалеристы выполняют очень сложный и мудреный маневр, подловив татар во время перестроения, и безжалостно расстреливают их из последних заряженных пистолетов. На этом польский командир понял, что дело – полная дрянь и велел трубить общее отступление. Жалкие остатки львовских хоругвей скрылись в карпатских лесах. … По итогам игры могу сказать, что было довольно весело. Предбоевая подготовка мне в ОиМ очень нравится, сама же игра интуитивно несложная, но местами излишне перемудренная. Также понял, что нужно увеличивать формат игры – чем больше формат, тем меньше зависит от удачи. В тактическом плане поляки поторопились с началом атаки, что в итоге привело к разгрому их отрядов по частям. Вопрос принесения драгун в качестве тактической жертвы также несколько сомнителен.

Я наверное неправильно выразился. Люди жаловались, что одни элементы механики противоречат другим.

Читал отзывы периодически играющих аглицких буржуев. Из критики: многие отмечали, что из-за системы активации часто случаются очень странные ситуации, противоречащие здравому смыслу, из серии невозможность застрельщиками уклониться от боя и т.д.