garreth

Две мислы - не особо страшно. Чтобы более-менее надежно уязвить оппонента обычно надо было все 4 в одну цель класть. А 8 достаточно, на практике проверил. Ну и килпоинты опять же.

Если нужен универсальный ростер - берем 8 парней, 4 мислы. Проверено не раз, парни себя окупают. Тестировал 4 ХБ - не против всех. Собираюсь попробовать 8 парней, 3 плазмапушки. Сержанту даем БП+ЦЦВ, ибо стрелять он все равно не будет, а всякие фисты и проч сильно удорожают отряд при сомнительной эффективности.

Это с какого перепугу? Дроппод ассолт у тиранидов тоже есть?

Стрелковые психосилы это те, где написано: "This power is a psychic shooting attack". В кодексе маринов это smite, avenger, machine curse и vortex of doom. Nullzone просто кастуется в фазу стрельбы, дальше либр может стрелять, либо скастовать другую психосилу (эпистолярий). Если либр впринципе может кастовать больше одной психосилы в ход, то не важно в какую фазу (за исключением стрелковых психосил). Например Тигурий может спокойно в свою ассолтную фазу скастовать quickening, might of heroes и потом нахлобучить кого-нибудь форсшашкой. Абилка форсшашки считается просто психосилой.

Если у тебя время битвы за Ринн, как раз после взрыва, то откуда там скауты?

Думаешь Тэллиону стоит отдавать свой БС мисле, а не самому делать 2 выстрела в ход? ИМХО скауты ниразу не антитанк, а по пехоте шаблончиком и так попадут.

Ну уж коли берете Хестана, то менять рукопашных термосов на девастаторов или предатор ИМХО весьма странно. КМК заморачиваться тем, что по бэку мало спидеров, в то время как берешь Вулкана тоже странно. Вулкан не более бэков для саламандр, чем пара спидеров. У него свой "крусейд", он там себе где-то летает, что-то ищет. Не факт, что детачмент, который летает с ним, соответствует формату роты. По ростеру - стандартный ростер взятый вокруг Вулкана. Ни одного юнита, который НЕ использует его абилку. Скучновато, но тут мало что можно добавить.

Судя по изначальной цитате, имелось ввиду, что фист не нужен конкретному отряду в конкретном ростере. Речи, что шашка тотально лучше фиста нет. ИМХО у волков достаточное количество достоиных фистоносцев, так что серые со своими 1-2 атаками фистом смотрятся слабо на их фоне. ИМХО это не хтх отряд.

А чем 2+ лучше? Против MEQ например не лучше. Вероятность убить мара 1 выстрелом для хэлфаир 0.66*0.83*0.33 ~ 0.18 для венженс 0.66*0.5 = 0.33 Почти в два раза выше. Хэлфаир лучше начиная с Т6 или если сэйв 2+. А то что греется - нормально, главное задачу выполнить лучше.

Да, только тактичке.

Есть определенный шанс, что 1 ЛРР не доедет сразу. Второму для того, чтобы пострелять придется хода 2-3 ехать, так что 1 ход он точно будет в зоне досягаемости мультимельт и мельт (часть из которых может быть с танкхантингом). Далее - 1 отряд термосов убивает 1 отряд за ход, потом стоит под стрельбой. Если вдруг они не добили отряд, то тактикалы услужливо сами смоются из ХтХ (да здравствует комбат тактикс). Так что все не так однозначно.

Прошу прощения, с каких пор виндики стали "дальнобойным" антитанком? Смущают штерны с лазками за такую цену... За 180 можно взять сквадрон из 2-х тайфунов. Да даже 6 девастаторов с 2-мя лазерками чуть дешевле выйдут, и сигнум есть.

Прошу прощения за чистоту эксперимента =) Я то просто не набором юнитов играю, а именно связками. А сравнивать два юнита в вакууме - занятие ИМХО бесполезное, ибо все равно на поле они будут взаимодействовать с другими отрядами. Помнится, я в детстве тоже любил спорить кто круче - робокоп или терминатор, или это были бэтмэн и супермэн?.. ;-) Основная проблема термосов ИМХО в том, что их обычно всего 5.

Довольно странно, обсуждая стрелковую составляющую отряда аргументировать то, что они лучше, потому что могут ассолтить... Термосы теоретически могут ассолтить, но от беда, если противник сдриснул после стрельбы, то они будут стоять и тупить, и 2+/5++ их не спасут. Штерны же, как уже было сказано, саппортный отряд, т.е. они априори (при определенном стиле игры) не одни, и после их стрельбы в сильно размягченный отряд могут ассолтить любой другой отряд. А если противник смылся - этот отряд может ассолтить что-то другое. "Профильный" отряд с дальнобойной стрельбой к сожалению зачастую страдает от кавера. На тех дистанциях, на которых работают штерны, кавера с большой долей вероятности не будет, так что они уже на 50% эффективнее.

Интересно твое видение - хуже какого профильного отряда стреляют штерны?..

Непонятно, откуда заблуждение, что у Саламандр должен обязательно быть Вулкан. Он даже не капитан, просто летает ищет реликвии. ИМХО он не более бэков для бэковых саламандр, чем простой капитан.

5-ым ассолтникам с чаппи ИМХО лучше пару когтей. Против хорнатов у молотка есть все шансы не успеть ударить. Плазмапушку у девастаторов лучше заменить на мислу, а в тактичке заменить флэймер на плазмаган. Опять же ИМХО.

Ты думаешь хорнаты их перестреляют издалека? =) А если они доедут до ХтХ, то девастаторам уже вряд ли поможет то, что их 10.

Ну кодекс волков ИМХО не показатель для кодекса Маров. У волков и в ЛР 10 мест, и термосы телепортироватсья не умеют. Да и когти у них специальные.

Как ты себе это представляешь? "Уважаемый, хотите меняйте на один коготь только пистолет, а хотите и пистолет и меч на один коготь"? Он может поменять меч на коготь, и будет у него коготь+пистолет, а может еще и пистолет поменять за отдельную плату, и будет у него просто два когтя. Зачем плодить сущности? Коробка ветеранов с одним когтем и без пака называлась Veterans Mk2. Она вышла заметно раньше кодекса СМ. Вангварды от ГВ - это коробка на паках с реликом у сержанта.

Лучше бы они не писали об этом, а то потом выходит, что сержант ассолтников стреляет из пистолета (видимо третьей ркуой), а потом орудует парой когтей ;-) Не вижу никаких нестыковок, когда он меняет пистолет на коготь и пиломеч на коготь - получается два когтя по справедливой цене.

Согласен, свои тоже кидают, если задел.

Для когтя вероятность не так считается. Формула P=p+(1-p)*p где p - вероятность пробивания.

Вулкану нельзя брать персональный комсквад, только если брать второго капитана в ростер - а это уже дорого выходит. С вулканом штерны выгоднее получаются, т.к. пусть и единственный выстрел комбика, зато надежный. Оноргарды Вулкану тоже не положены. Он не капитан. и тем более не чаптермастер.

Я не говорю, что всегда. Многие все равно берут именных капитанов. Бонус комсквада в том, что не забивается слот элиты из-за одного отряда смертников.