Перейти к содержанию
Друзья, важная новость! ×

dahalan

Пользователь
  • Постов

    1 460
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Весь контент dahalan

  1. Убитые. Killed. Там вообще не было скаутов. Были 1-я (десвинг, 25 термосов), 2 (равенвинг, 15 спидеров), 3-я (60 чел, 1 дредноут), 5-я (вся), 6-я (70 чел), 8-я (ассолтники, 50 чел) и 9-я (девастаторы, 40 чел). В первой оговаривается, что корабли на орбите не входили в зону поражения наземных батарей ПВО. Да и "Тандерхоки" использовались как штурмовики, а не как аэрокосмические транспорты.
  2. Давай про другое. Про более близкие события - про Вракс. Основной целью прибытия ДА был поиск информации о Падших. Ни о какой координации действий с ИГ речь даже и не шла: ДА проводили совершенно индивидуальную операцию, не то что не согласовывая действия. но даже не ставя командование ИГ на Враксе в известность. Разломали космопорт (молодцы), влетели в ловушку (идиоты потому что), героически положили кучу своих - и улетели, обрато же ни с кем не согласовывая ничего. Если это называется "нормальное взаимодействие" - извините, что-то в темном мире будущего прогнило до основания и дальше. Так и запишем: вопросами адекватности ордена занимаются представители ордена же. А я о чем говорил? и Угу. Я специально употребил такое определение :), чтобы показать разрыв межу тактическим уровнем сержанта СМ и командного состава ИГ даже среднего уровня. Сержант всю жизнь решает вопросы на уровне тактического взаимодействия двух отрядов численностью 5 человек - и это его максимум. Это что? Это уровень взвода, не выше. Можно ли этот уровень сравнить с уровнем планирования хотя бы капитана ИГ (который оперирует на уровне роты и батальона)? А с уровнем полковника? В области управления более-менее серьезными по размерам подразделениями - конечно полковник. Потому что сержант никогда не командовал более чем взводом. Это не считая того, что сержантов в возрасте 1000 лет не бывает :) Если хочешь, можно создать отдельную тему и поговорить об уровне планирования у ИГ и СМ и о решаемых задачах. Будет интересно. И, кстати, просто ради интереса, какое у тебя воинское звание? Да. Гор был самым близким человеком для Императора и самым совершенным его творением. Чем там у них дело закончилось? Вопрос даже не в том, кто свой, а кто чужой. Вопрос в том, что подразделение или полностью подчиняется приказам, или небоеспособно. Гарантировать подчинение СМ сложно, потому что они находятся вне структуры ИГ и на них невомзможно распространить методы, применяемые в ИГ и доступные штабу.
  3. Ищу. Так вообще не должно быть. Как установить, насколько СМ лояльны Империуму? А вдруг для них на первом месте стоят какие-то собственные цели (пример ДА, которые свихнулись на теме поиска Падших и способны сорвать воинскую операцию, в которой участвуют, неожиданно решив "нам оно не надобно" и свинтив куда-то нафиг - он очень показательный)?. Как однозначно определить, нет ли серьезных отклонений в их системе ценностей - такой, которая в критический момент выродится в открытое противостояние либо невыполнение приказа? Как вообще определить степень их управляемости? Я не зря привел пример с Великой Отечественной. В условиях войны на уничтожение, при пропаганде немыслимой силы, при искренней ненависти к врагу - за неуставные действия людей реально стреляли и отправляли в дисбаты. Причем, зачастую, невзирая на чины и звания. И делалось это с единственной целью: не дать понизиться управляемости людей в критической ситуации. Они их выполняют? Дело вот в чем. Основой успешного управления любой воинской операцией является грамотное управление войсками. В частности это выражается в двух вещах: четкой и однозначной иерархии подчинения и своевременности выполнения приказов. В ИГ с этим сурово - прохождение и исполнение приказов налажено великолепно. У самих СМ - наверное тоже. И вот тут мы втыкаемся в проблему. Структуры управления у ИГ и СМ разные и неперескающиеся. Если операцию проводит ИГ, то и командовать обязан штаб ИГ. И ему необходимо твердо знать: готовы ли СМ подчиняться приказам так, как это надо штабу? Не взбрыкнет ли капитан роты СМ (хорошо если будет капитан, а если приданы отряды уровня нескольких отделений под командованием неграмотного тактически сержанта?) при получении приказа "не соответствующего чести СМ"? Насколько точно он выполнит приказ? Не поддастся ли он соблазну самостоятельных действий тогда, когда это надо ему лично, но нафиг не сдалось ИГ? Насколько между собой стыкуются уставы ИГ и СМ? Нет, скорее всего удастся наладить взаимодействие на уровне штаба (капитан с полковником договорится), но цепочка командования неизбежно удлиннится - с ухудшением результата. И таких вот вопросов - десятки. Никому непонятно. Невозможно получить адекватную информацию о происходящем в ордене СМ. О степени их лояльности, о настроениях командования, о возможных отклонениях в идеологии, о мутациях и много еще о чем. Учитывая, что даже одна рота при наличии кораблей способна натворить такое, чтот аукаться будет десятки лет, контроль необходим. Кстати, учитывая, что один раз недостаток контроля уже вылился в Ересь Гора - то, что СМ пользуются такой свободой, по меньшей мере странно. В большинстве организаций есть представители властей, выполняющие функции контроля. Например, комиссары. У СМ таких представителей нет. Кстати, у меня давно бродит вот какая мысль: ни один Серый до сих пор не изменил еще и потому, что над ними есть плотный контроль инквизиции.
  4. Действия Сарпедона во время похищения копья - скорее всего правильные. Дальнейшее - глупость несусветная. Надо было заручиться поддержкой всего ордена, а еще лучше героически настучать инквизиции. чтобы потом на законном основании устраивать механкам локалный геноцидик. Собственно, дейстия Сарпедона квалифицируются как "неуставные", за что его и надо иметь до полного удовлетворения. Вообще никого не интересует. Вернее, интересует трибунал, а до момента трибунала - за нарушение присяги в военное время и пристрелить могут. Кстати, во время Великой Отечественной людей реально отправляли в штрафбаты за убийство пленных. Не всех, не каждый раз, но примеров достаточно. Нет. Такая структура пагубна, потому что любая организация, сама определеяющая правильностьсвоих действий. очень быстро вырождается. И дело не в генокоде - дело в том, что место законов там очень быстро занимают понятия и разделение "свои-чужие". В итоге - СМ не очень надежные (в стратегическом плане) войска. потому что обладают слишком высокой свободой действий при ограниченной управляемости. И еще непонятно, что у них творится внутри орденов.
  5. Да, потому что содеянное Сарпедоном проходит по категории "измена присяге". Совершенно параллельно почему это случилось, обвинение в измене следует автоматом за отказом подчиниться приказу вышестоящего офицера. Не забываем, у инквизиторов право отдавать приказы есть. Последующий отказ от официального расследования не менее автоматически означает признание собственной вины по всем пунктам обвинения. И хватит об этом. По сути дела (про ренегатов). Марины - это идеальное место для возникновения ренегатства. Структура с замкнутой системой командования, высочайшей степенью независимости, сугубо внутренними механизмами обучения и контроля и гипертрофированным чувством превосходства над всеми остальными - лучше просто не придумаешь. В подобных условиях неизбежно будут возникать серьезные (и накапливаемые со временем) отклонения от официальной политики и культуры, причем на самом базовом уровне (что еще страшнее). Итогом является то, что в конфликтной ситуации СМ не сможет договориться (даже если захочет, в чем я сильно сомневаюсь) с оппонентом - потому что они будут стоять на разных позициях. И СМ сделает единственное, чему его учили, учат и будут учить - решит вопрос сугубо силовым путем. И, что естестественно, станет ренегатом - потому что в такой ситуации его сотается только уничтожить.
  6. Не думаю. Да и смотрится большой СМС-ный бласт без ковера вполне хорошим оружием. Кстати, возник сложный вопрос: СМС не требовал ЛОС и не зависит от него. Не означает ли это, что и ковера за препятстсвия на ЛОС противник получать не будет?
  7. Выдержка из листа Тау на specialist games: After the Damocles Gulf Crusade, the Tau’s contact with former Imperial forces led them to consider the development of a non-line-of-sight and beyond-line-of-sight weapon to break up the waves of Orks rampaging through the sector after the Imperial/Tau ceasefire. A single large warhead, similar to the simple shell used by Earthshaker Cannons, was considered, but was determined to be less effective than a modified Seeker Missile, with a large number of Smart Missiles loaded into the payload bay. The resulting weapon was first fielded on modified Skyray Air Defence Tanks. The first field tests were promising, but revealed shortcomings in the vehicles used for the test. First among these was the sheer size of the new missile, making it extremely dependent on resupply in an extended battle. A new turret was developed to carry more missiles, which also required changes to the basic hull (reducing armor to allow the unit to keep up with Devilfish and Hammerhead formations). This new version was significantly less dependent on resupply during battle, and the larger turret allowed refinements to the missile itself, increasing the number of Smart Missile submunitions. В свойствах оружия написано ignoring cover.
  8. Дело в от в чем. в Эпике у тау есть артиллерия, в лице Стингрея (Скай Рэй с другой турелью) и Скорпионфиша (который очень сильно переделанная Орка). Другой артиллерии на данный момент нет.
  9. Лучше. Плазма на "стелсе" будет стабильно стрелять на 24", т.е. всем оружием отряд сможет стрелять на 12"+. Stingray missile gunship %). Скай рэй (вернее, если судить по броне - Девилфиш), на котором в добавление к обычным сикерам висят модифицированные сикеры с осколочными боеголовками (вернее даже кластерные боеголовки с СМС в качестве начинки и игнором ковера).
  10. Как это мислпод не сдался? Сдался, да еще как, потому как штука злая и эффективная. Да и плазма на "стелсе" ничуть не хуже фузионки, хотя бы потому, что не надо влезать на дальность 18"- от протиника, чтобы пострелять.
  11. Нет. В СМ отбирают физически здоровых подростков определенного склада характера. Стать "самыми воинственными" они просто не успевают. Для борьбы с демонами примархи не предназначались в принципе. И вообще, преимущественно война велась с людьми, а не с ксеносами (шалуха - это что?). (удар челюсти об пол) убиться ап стену и не встать. Если признать этот бред за факт - то СМ необходимо срочно уничтожать, невзирая на потери. На самом деле они (за весьма редким исключеним в лице Черных Храмовников и не всех Космоволков) не ищут войны. Они или воюют (войн много), или тренируются, или готовятся к новым операциям. И всё это - под достаточно жестким контролем. Еще раз. С того момента, как СМ начинает бороться ради борьбы, его необходимо немедленно уничтожить, причем желательно вместе с непосредственным командованием. СМ созданы для того, чтобы воевать, их никто не спрашивает, нравится это им или не нравится, хотят - не хотят, будут - не будут. Это люди с наглухо промытым сознанием, которым десятилетиями методично вдалбливают в мозг любовь к Империуму и человечеству в сочетании с чувством неограниченного превосходства над любым отдельно взятым человеком. И оставляют единственный способ реализации этой любви - уничтожение тех, кого приказано считать врагами. В этом заключается их большой плюс: СМ - реально крутые отморозки, не боящиеся ничего вообще. И в этом же заключается их огромный минус: стоит хоть чуть-чуть поколебаться любви к Империуму, и на выходе мы имеем отморозка, не имеющего тормозов в принципе. А там уже и до Хаоса недалеко.
  12. Они предназначены для того, чтобы в одной конкретной точке перемолоть всё, что только можно. Не красивые десантно-диверсионные операции, не сложная тактическая поддержка, а методичное уничтожение всех демонов, которые имели глупость оказаться в данном месте. Так что мясное перемалывание в заданной точке :). Фломастером на глобусе :).
  13. ИМХО, не стоит. Увеличение огневой мощности незначительн (стрелять всем можно только с места, в движении мы можем использовать 1-2 пушки, штормболтер погоды не делает). А делать дороже модель, которая и так является приоритетной целью, смысла мало.
  14. Не бэково. Серые - это подразделение для нанесения точечных ударов, все их войска должны иметь возможность высаживатьс елепортом, в крайнем случае - на "Тандерхоке", если предполагается более-менее масштабная операция. И потом, Серые - отряд для тупого мясного перемалывания демонов.
  15. Да, и чего это люди разные расписки придумывают, глупые наверное? Известно же - надо вот так и никак иначе. На самом деле вуды допускают десятки разных вариантов, и предложенный - не самый лучший, потому что самый предсказуемый. И играет не очень. По оригинальному листу. Пушка не нужна потому что не нужна. Точка. На эти деньги лучше взять еще один отряд лучников (можно скаутов) или всадников. Всадников лучше, потому что они повышают ударные возможности. Магу не надо брать "иллюзорное племя", потому что тогда его нельзя будет ни к кому (кроме диких всадников) присоединить - его убьют стрельбой, 5 вард помогает слабо. В этом случае у тебя получается два ударных отряда (танцоры + дикие всадники), беспокоящая группа в лице лучников, дриады, которые могут при случае убить вражескую фасту и один отряд для фланговой атаки, поддерживающий чардж танцоров или диких всадников (потому что без флангового чарджа сломать ими коробку тяжело). Как-то так вот.
  16. Ересь это, байки для серых. Поды - может быть. В идеале хорошо смотрелись бы поды для простых Серых и телепорт атака (по примеру Десвинга) для терминаторов. Но надо молиться, чтобы хотя бы дали возможность брать "Рины" в чисто серую армию.
  17. Без Трогга эта армия не существует, так как он дает возможность брать троллей как кор чойс. Она же фановая! И не такая бесполезная, как на первый взгляд кажется. Как-бы основа армии :).
  18. По рассмотрению нового армибука Хаоса сама собой вырисовалась чисто монстровая армия :). Kholek Suneater: (605) general The Troll king Throgg: (175) Chaos warhound x6 + poison (54) Chaos warhound x6 + poison (54) Chaos warhound x6 + poison (54) Trolls x4: 180 Trolls x4: 180 Trolls x4: 180 Dragon ogres x3 + great weapon + champion (251) Giant +mark of Slaanesh (265) 36 моделей 1998 очков. Как вариант можно для красоты заменить гиганта Шагготом с двурой или двумя оружиями. Либо просто наростить количество троллей за счет всех остальных :). Варианты, предложения, критика приветствуются.
  19. Не факт совершенно. В пластике выпускают массовые армии - т.е. те, для которых окупаются очень дорогие формы.
  20. Еще в добавление, об особенностях чисто Кхорновских демонов. Уязвимость к серьезным танкам. Фактически, в листе есть две хорошие противотанковые единицы: Бладтёрстер и Соул Гриндер с языком. Если их потерять (или если они завязли в бою - много кто будет стоять до последней модели) - практически любые танки намотают всю армию на гусеницы и не поморщатся. Принцы ситуацию выправляют слабо, потому что правильный противотанковый принц стоит дорого (полет+сила+марка, еще желательно железную шкуру), а к примеру Лэнд Райдер он будет ломать до полного удовлетворения и может вообще не сломать до самой своей гибели. Да, еще одно: Гриндер ОЧЕНЬ сильно проигрывает серьезным танкам в дуэли. 24" дальности и 3 БС мешают более чем ощутимо. Это я к чему: внимание уничтожению вражеской техники надо уделить самое пристальное.
  21. а) сакред инсенс очень хорошо помогает решать проблему с инициативой. Я бы даже сказал, критично хорошо. б) пока вопрос с инициативой не получил официального разрешения, надо исходить из худшего. Плюс разница между 4 и 5 силой для нас значима, и допускать чардж нельзя. в) значимая особенность Серых - способность отстреляться и прочарджить. Очень помогает. Вернее не так, без стрельбы мы сдуваемся. Большой бласт по плотной толпе? Очень хорошо. Конечно, демонеток он валит суровее, но и бладлеттеры страдают в полный рост, теряя 3-5 моделей.
  22. Варбосс еще более одноразовый, особенно если без отряда. Хотя да, играет, и еще как. В контексте демонхантеров еще веселее: если козлики чарджат ДХ, они почти всегда выигрывают или сводят вничью (обожаю Холокост!!!), если ДХ чарджат - козлы рассыпаются.
  23. Это довольно спорная фича в реалиях 5-ки. С одной стороны да, возможность намотать на топор отряд противника - очень хорошо. С другой стороны - снять 4 вунды даже с учетом 3+/4++ и Т6 может практически любая армия. Плюс в силу наличия фуриос чарджа бладтёрстер просто ОБЯЗАН чарджить сам. Это да. Терминаторов они скорее сомнут, чем нет. Даже если терминаторы чарджили.
×
×
  • Создать...