Юстаc

2 Жив(giv): Но государственные закны возникли не на пустом месте! Выполняя ту же функцию, что и религиозные догмы, то есь сохраняя общество, законы имеют много общего с догмами. Не по форме, так по содержанию. А вера человеку нужна, это само собой разумеется. Вера как стремление человека к чему-либо. Например, христианская вера как идея сама по себе неплоха, если не приплетать церковь. Но почему нужно верить в бога- верить в иррациональное и априори (по постулатам религии) непознаваемое? Путь человечество верит в торжество науки, в светлое будующее, в энергию мирного атома- такие знания ведут к прогрессу общества.

Государство имеет свой механизм поддержания общественной морали. В лице правоохранительных органов. Ведь все религиозные нормы направленные на поддержание общества так или иначе закреплены в законах государства. Таким образом, религиозные догмы общественной морали перешли в государственные законы. Причем если религиозные нормы обещали провинившимся наказания в загробной жизни, то государственные законы обещают наказание в настоящей жизни. Я имею ввиду что церковь утратила основной смысл своего существования. Религиозные догматы фактически дублируются законами государства.

2 Жив(giv): Я имел ввиду, что церковь на начальном догосударственном этапе развития общества выдвинулась как институт самоподдержания общества, охраняя его от внешних и внутренних катаклизмов. Как пример- десять заповедей. Некоторые из них: -не убий. Смысл- не сокращай численность общества за счет убитого и себя (если будут мстить родственники) - не прелюбодействуй. Смысл- не трахайся с кем попало, а то проспишь посевные работы, общество голодать будет. Да и тебе по голове могут настучать. - не кради. Смысл- не вноси разлад в общество, а то общество будет ругаться вместо посевных работ. Да и тебе по голове настучат - не сотвори себе кумира. Смысл- не слушайся других богов, слушайся меня, я воспитываю в вас, болванах, общественную мораль и забочусь о твоей же голове. Можно заметить, что все религиозные правила в общем-то весьма логичны и служат для поддержания целостности жизнеспособного общества. Можно заметить, что религия пыталась воспитать в людях доброту к окружающим (чтобы друг друга не переубивали) и в целом не одобряла самосуд.

Несомненно. Так ведь и религия не поддерживает мораль со стопроцентной эффективностью. Убийцы, воры, и лгуны были всегда. Отношение простое: "Живем один раз, а кто его знает, что будет после смерти, можно повеселиться" Что эффективней поддерживает общественную мораль: понесение наказания тобой, живым человеком, в этой жизни или понесение наказания в некой загробной жизни?

Несомненно. Первичная задача церкви, ради которой общество и создавало институт религии- воспитание общественной морали, типа книжки "Что такое хорошо и что такое плохо" Если ранее общественная мораль поддерживалась церковью (убьешь соседа- попадешь в ад), то теперь общественная мораль поддерживается государством (убьешь соседа- попадешь в тюрьму)

Кыш-кыш-кыш! Хватит флудить не по теме во флудовой теме! 2 Sotov: Вот тут мы и подходим к вопросу- заменяет ли вера в перзидента и в страну веру в бога? Если нет, то почему? Если да, не становится ли институт веры в бога лишним?

Театр- это культура. Церковь- это религия. Это во-первых. Деятели культуры, которым хорошо перевподает от государства, государство всецело поддерживают. Тот же Михалков, к примеру. Разумеется, что после реставрации Большого Театра весь персонал поголовно даст интервью в виде- "какой преидент хороший, отреставрировал наш театр!". Балерины в том числе. Это во-вторых Ой ли? Что-то я сильно сомневаюсь, что среднестатистический верующий платит налоги стабильнее среднестатистического же атеиста. И те и другие- человеки, и у тех и у другихте или иные черты характера. ТАк что я не думаю, что можно так смело отсечь порядочных верующих от непорядочных неверующих

Сударь, ваш пост до безумия пошлый. http://www.travel.ru/news/2007/10/05/115773.html Первая попвшаяся ссылка

Да нет, ты меня неправильно понял. Акцент был не на том, что "жить стало лучше, жить стало веселей" (хотя это очень спорный вопрос. выходящий за рамки данной дискуссии), а на том, что церковь всемерно поддерживает государство. Естественно, отрабатывая деньки, которыми правительство спонсирует церковь. Не пойми меня неправильно- при моей нелюбви к церкиви в целом, меня не может не радовать что церковь поддерживает государство. Это безусловно обьединяет и укрепляет страну. Однако церковь не ограничивется только поддержкой государства, напротив- цекровная жизнь активно вмешивается в мирскую. Поясняю- церковь может жить (паразитировать?) на некой группе религиозно настроенных людей. Однако в дополнение к этому, церковь стремиться зохавать умы и других людей- как очевидный пример- введение православного воспитания в школах

Ну почему же? Вот, после выборов Митрополит Московский и Всея Руси замечательно распинался перед новым президентом- ах, как все теперь хорошо да перспективно, какой у нас хороший кормчий, и вообще

Да правительству от церки и не нужно ничего. Пока президента еще не обьявляют "помазаннико божьим" с обязательным участием церкви. Это церкви нужно лезть к правительству- "дайте нам денег на реставрацию храма Святого Иоргена в Новомухосранске, а то нашему патриарху на новый мерседес денег не хватает, старушки мало пожертвований даютЪ!" А за это попы выступают по телевизорам и в интеренетах, заявляя, что в России жить стало лучше, жить стало духовнее, жить стало соответственно веселей.

Да не вопрос, толковая статья, мало кто сомневается. И автор молодец. Опять же, с темой хоть как-то знаком

Хороший флуд пошел, нажористый! Есть где разгуляться! Радует, что церковь отделена от государства. Церковь поддерживает власть, это сплочает народ- что же здесь плохого?т Сплошные плюсы. Да еще и религиозные праздники выходными днями сделали- мне это приятственно. Никого ведь в церковь насильно не загоняют, нет?

:D Смешно. Мракобесие как единственно верный путь развития в рамках страны? Ну да, куда ж Русь-матушка пойдет без парней в смешных шапках и раскрашенных деревяшек? Религия- атавизм современного общества. И если ранее религия была необходима для общества, предохраняя его от смертельных для общества поступков- убийство, кража и пр.- всего того, что могло разрушить общество, то на современном уровне развития общества такие костыли уже не нужны.

Э, нет уж. Пофлудить на тему религии всем охота, так что отставить приват! :D

Вся чушь о мировом правительстве, о заговорах против собственного народа, об инопланетной жидо-масонской кровавой гэбне есть полная ахинея и мракобесие. Глупо считать, что мировые государства уверенно и непреодолимо ведут нескончаемую войну с мозгами простого пролетариата, спонсируя рэп и дом-два. ВСе гораздо проще- в мире образовывается гармоничная самоподдерживающаяся система формирования денежных отношений. Не страшные зеленые марсиане снимают с эфира научно-познавательные программы, с демоническим хохотом ставя вместо них мракобесие и религию. Миром правит деньга, смиритесь. И мировые правительства (все поголовно) суть есть заложники деньги. Америка- властелин мира? Ха! Она, как и все остальные страны, настолько прочно связана со всем остальный миром паутиной денежной отношений, что просто плывет по течению, не имея возможности поступать никак иначе.

Вы хотите поговорить об этом? ^_^

Все равно мы все умерем По теме топика- я бы даже назвал это жидо-масонским заговором государства против народа, однако это было бы слишком глупо, поэтому я это и не говорю. 1,2,3) Ради денег 4) Не вижу ничего зазорного в том, что церковь выражает поддержку политики государства. Несмотря на то, что светская власть отделена от церковной, поддержка не может быть лишней 5) Потому что п. 1, 2 и 3 выгодней

2 Cormac: А из этого репорта можно понять, какой у скаутов WS и BS? Этот вопрос меня очень интересует...

Ммм... Мне кажется, или davvol действительно отптавился в Тупичковый Крестоый Поход, дабы внушить ДОВерастам прописные истины бэка?...

Конечно Сталин! Почему? Сравним: СТалиН ---> СТ???Н ---> СТепаН ---> Император. Таким образом, голосуя за Сталина, вы поддерживаете Императора. За Императора! Ибо АминЪ.

Молодец автор, видно, что знаком с бэком. Причем знаком поболе, чем многие посетители сего портала. А вообще-то, это ведь ПЕАР!!. Причем в пользу вахи, что не может не радовать. По Инету сейчас валяется куча совсем других статей, причем не только по Вархаммеру, но и по комп. играм: Так что радует вдумчивый и глубокий подход. Чуствуется, что автор знает о чем идет речь

2 Shurick: ЕМНИП девилфиши можно собрать, однако я точно не уверен... 2 Васька: Ни в каком. Можешь попробовать вот это: http://uk.games-workshop.com/storefront/st...1369&orignav=10

ОН был тут. Отныне и навек, форум никогда, никогда не станет прежним. Таким, каким был до ЕГО прихода. С днюхой, желаю всего наилучшего!

Я [уже исправлено], дорогая редакция. В ImpInfUplPrimer на лазгане пламегаситель. О чем прямо и недвусмысленно написано на упомянутой стр. 19.