HorrOwl

Так нафиг покрас- даешь постоянные тренировки! модели с визивигом( да и модели вообще) тоже не нужны- зачем тратить деньги на покупку и время на сборку? Набор универсальных фишек( по размеру базы) с разными цветами и буквенными обозначениями и тренируйся сколько влезет! Вы же постоянно жалуетесь что нет времени на покрас и прочее - ну так уберите( или требуйте от организаторов убрать) его из регламента нафиг, в чем проблема то? Развивайтесь вместо того чтобы слепо копировать правила старперов( которые все равно не соблюдаются)

2 zeffid: Я теперь к этим офигительным историям могу еще вармаш на етс добавить.:) Вармашевская тусовка пошла по тем же гра[эх жаль]м и закончила примерно так же Дело за фовиком и гештальт будет закрыт :) А принципы "нашей маленькой тусовки" были довольно успешно принесены на новое место. В конце-концов если наша тусовочка распалась, не значит что принципы были изменены, хехе Но мне все же не дает покоя вопрос - зачем пытаться делать что-то на основе старых наработок, если идею, положенную в их основу, больше не поддерживают не то что игроки, а даже организаторы?

Вообще, кстати, забавная картина - чем дальше тем геве делает сороковник все менее и менее пригодным для спорта, но попытки сделать из него спорт( настольную дотку) идут с все большим упорством :D Появляется даже некоторая обреченная решимость и все такое. Это что, дух противоречия или ...? Может, спортсмэнам стоит таки перестать жрать этот чертов кактус и просто пойти путем фебешников с их 9кой не дожидаясь эры императора?:)

2 Skiv: "Лош не к лецу войну" Скары были покрашены в том числе c орнаментом на самоих мопедах для различия сквадов, с символикой чаптера и тактическими значками на наплечниках, и тыды и тыпы У тебя или дырявая память или ты банально заливаешь. Впрочем, возможны оба варианта, я не удивлюсь Трындеть, как известно, не мешки ворочать. Цветовую схему можешь уточнить у Бальтазара, он мне до сих пор капитана из того ростера не вернул :D

Я не вижу разницы между нанесением полутора цветов аэром и нанесением этих же цветов кисточкой Пара пятен краски не делают миниатюру покрашенной, равно как и пара мазков Просто сейчас это делают аэром. Время экономит. Залил краску и за полчаса армию в полтора цвета поверх грунта "покрасил" , разумеется, внутренне надеясь что на следующий то турнир армия будет "ух!"

Ну так я и предлагаю организаторам пойти на встречу по полной и отметить покрас вообще, один фиг он только мешает перспективным иногородним игрокам подготовиться к турниру и Показать Скилл по полной. Все же эти "я ехал говнопорасом и страдал, но выбора другого не было" оставьте кому-нибудь еще плз. Кмк это даже не смешно. Нет , серьезно, люди тут расписывают как они "доставали паверные миньки и дули их из аэра в полтора цвета " к турниру и при этом же не хотят "серого пластика и прокси". Говорят что будут соблюдать жесткие регламенты по покрасу и при этом благодарят организаторов за то что те пошли и м навстречу и допустили эти самые полтора цвета. Что это за двоемыслие? Пожалейте Оруэлла, он уже турбиной в могиле вертится

2 zeffid: Хм, то есть тем же организаторам обсуждать личные качества администрации клубов , например, это нормально( все эти " над златом чахнут", "ждет неприятный сюрприз" и прочее) а они являются в этом отношении неприкасаемыми? Это какие -то новые веяния, которые я упустил? К чему ненужный политес, в конце-концов, основная тема дискуссий на форумах - обсуждение именно личных качеств тех или иных персон. И именно поэтому некоторые персоны пытаются прятаться за обезличенным "новым поколением" и "баговнуками" отводя обсуждение персонально с себя на некоторую группу людей( с надеждой что те их поддержат, разумеется, хехе) И да, насколько видно из этой темы, новое поколение организаторов уже Знает Как Надо Лучше. :D

То есть, таки нонейм без опыта, но с претензиями? Ну так внемли, что знающие люди говорят и мотай на ус, такие дела.

Ну с другой стороны , я вижу ноунейма который к организации турниров никакого отношения не имеет и не имел( насколько мне известно) при этом высказывающий какое-то там мнение ( ничем, кстати, не обоснованное) и чем-то там возмущающийся. Посещал ли он турниры вообще - не уверен, кстати.

я читал ту тему. Идеи, высказывавшиеся в ней не получили распространения но в России ни, как показала практика, за рубежом. Попытка провести по этим правилам турнир тоже накрылась . У меня на этом все.

Так ты турниры и не делаешь. что уж там. :) Впрочем, забавно, сначала "только спорт , только хардкор", а затем на вопрос "так сделайте спорт-та", идёт сразу "ниучити жыдь" и окукливание. :D Тем не менее, на уровне регламента навязывается покрас и прочее. То есть, попытка навязать людям некоторые стандарты.

В тройке не было размера террейна и юнитов по 1-2-3 , не надо мне тут заливать. И да, в Польшу ездили таки по 4ке играть, равно как и на один из первых етс в 2008м был по 4ке. Никаких особых открытий там не было.

Когда мы делали турниры, генеральцы просто скидывались клубом примерно 100 баксов с носа, арендовали помещение, проводили турнир, делили кассу турнира пропорционально взносам и расходились. Цели отбить аренду не ставилось даже. Я говорю - у "баговнуков" коммерциализация сознания. Для вас турнир - ларёк с дешевым пивом. Потому и турниры ваши, соответствуют уровню того самого ларька. С прокисшим пивом и дошираками. Бизнесмэны, блин. В хобби(организация турниров, тоже хобби) деньги, собстнно, тратят.

Когда были первые генералы(2005 IIRC), наш клуб за несколько дней до турнира сделал террейн столов на 50(как фебе так и 40к) Затем, вышла 5я редакция(2008) и наступил полный и окончательный трулос(в 4ке террейн имел абстрактную "высоту"), выяснилось, что имеющиеся в клубе холмы слишком низкие чтобы быть лосблоком и в лучшем случае давали кавер(замечу что подобная ситуация с террейном была по всей стране), меня и Роста не напрягло за пару дней перед турниром сесть и вдвоём вырезать, склеить, загрунтовать и продрайбрашить несколько десятков больших холмов просто чтобы было интереснее играть(аэры тогда были экзотикой, делали ручками). Перед первым командным кубком (2009), соответственно, счёт этих уже холмов на сотню с плюсом пошёл. Теперь там на складе, подозреваю сотни 2-3 их. Аналогичная история с руинами пластиковыми и прочим. А мне тут рассказывают офигительные истории про то, как не смогли выклянчить у генерала террейн (кстати, скорее всего те самые холмы в том числе) на турнир, ну офигеть теперь. А самим делать, не? Рученьки отсохнут? развиваются, они, знамёна подхватывают , блин. Рентабельность и амортизация, тудыть её в качель, норма прибыли страдает.

This. Есть масса отличных турнирно/спортивных игр. MTG, да те же шахматы. Зачем именно сороковник, если тебе плевать на бэк, покрас, и солдатики не нравятся? Помимо этого, если коллекционировать именно армию, а не скакать сайгаком за "свеженьким паверцом", то свежая версия кодекса приводит обычно к покупке нескольких коробок максимум. Скажем, у собирающих именно иг(ам) на момент выхода нового кодекса скорее всего все практически миньки уже были. Осталось только слегка полирнуть то, что уже есть(там, тауроксов купить если хочется или штормтруперов на сционов заменить если новые миньки нравятся). Яркий пример - morpeh он собирает свою иг довольно давно. У него красивая армия и всё такое, уверен, что может выставить любую роспись, которую захочет. Аналогично с марами/тау, да с какой угодно армией(кроме радикально новых, вроде механикусов)

А что нет? Толкаете тезис "покрас не нужен" - почему не отменяете его тогда, а стыдливо приносите полуобмазанные миньки с надеждой что "проскочит" или "не будут снимать раз взнос заплачен", как вариант "оппонент судье не скажет"? Хотите чистого спорта и тактики - делайте чистой спорт и тактику. Я как бы напоминаю, что обязательный покрас на турнирах в Мск например - это тяжёлое наследие Генерала(все началось с Москоу Хаммера IIRC 2004го года и продолжилось серией генералы), от которого тут декларировалось желание отойти. Отходите, фигли. Даёшь развитие, спорт, тактику и неизбежную победу на етс. В своё время ставка делалась на эстетическую сторону хобби(красивые покрашенные армии и прочее) с чётким осознанием того что это бьёт по массовости. Так попробуйте другой подход. Массовость в ущерб эстетике, например. Или всё на что хватает "поднявших знамя" это обезьянье копирование правил и регламентов, без осознания и принятия исходной идеи, стоящей за ними? Если так, то, извините, вы не "развиваетесь", вы именно что деградируете.

О, какие подробности всплывают. А то "у нас непокраса и проксей нет!" :D

Так развивайтесь же! Придумывайте что-то новое! хватит копировать правила турниров хрен знает сколько летней давность со всеми их обязательными покрасами и прочим. Даёшь турниры с пробками вместо миниатюр и кусками клеенки в качестве террейна например. Спорт и тактика в абсолют. "Непрерывный релизный цикл" - не проблема. Доступность и дешевизна. А то какая-то сплошная деградация вместо развития. Год за годом копируются старые правила и регламенты, но соблюдаются всё меньше и меньше.

Когда политика гв не строилась на "бесконечном релизном цикле", были люди которые "годами оттачивали ростер на пробках", дабы "говнеца на полочку за свои кровные не купить". Разницы особой нет. Оправдания можно придумать любые.

несобранными вроде играл.Это же твой был "осторожно, он не склеен" рыцарь? :) 2 frei: Так что получится в итоге - зависит не только от организаторов. :) Эта тема характерна тем, что тут высказывается основной контингент, не так ли? Будет интересно посмотреть , как тот же Старрок будет снимать с турнира команду за командой (и возвращать взносы, впрочем, без возврата будет еще забавнее) потому как "задуто в полтора цвета". :D И это не считая того, что практически все(за одним исключением, которое, впрочем, было признано неудачным) турниры Старрока до этого были с разрешённым непокрасом, чтобы пришло как можно больше людей. Если человек пускает грунт чтобы не терять взнос рублей в 500, то он не пустит его когда речь идёт о 1000? Не думаю. У нас же коммерция, аренда, рентабельность, амортизация террейна, поднятие знамён , увеличение продаж Алегрису и прочее и прочее.

Сказал человек, который не видит разницы между мельтой и плазмой, ага.:D

Кстати, да. "Труспортивный" же ивент чай, не "конкурс покраски". Одели бы трусы, так сказать (ну, или крестик сняли, тут кому как). Всё равно, как показывает эта тема, подавляющему большинству "багавнуков" покрас и прочие конверсии нафиг не впились, главное чтобы задор, молодость, нагиб и прочее. Будет гораздо честнее. Далее можно будет и о фишках вместо минек подумать(на первое время подойдут цилиндрики различного диаметра и высоты, на которых можно будет сделать соответствующие пометки от закачке и принадлежности к юниту, чтобы точно не ошибиться ), ну, чтобы все были в равных условиях: вдруг у кого-то нет денег на миньки, или он не умеет клеить/собирать? Что ему, не играть, что ли? Иногородние участники будут возить небольшие пакеты и не рисковать армиями стоимостью в десятки тысяч рублей, что также в плюс. Террейн можно будет заменить на элегантные брусочки пеноплекса разнообразной высоты и схематичные куски покрытия(ни к чему буржуйство, нужен удобный способ хранения и транспортировки всей этой нерентабельной мути, чтобы было заметно на столе можно покрасить это контрастным цветом, хотя кмк проще нарезать изначальной оранжевый пеноплекс и скажем красную клеенку, на голом дсп будут смотреться весьма заметно). В перспективе можно будет вообще перенести турнир на экраны мониторов(как уже пытались сделать в резиновой лиге). Таким образом не нужны будут затраты на всякое барахло, вроде столов , террейна, не говоря уже о расходах на помещение, и можно будет понизить взнос, что, я уверен, приведет к просто взрывному росту участников турнира(главное ведь, чем меряется успех турнира, это число голов... участников) и дальнейшей популяризации хобби этого вида спорта. В конце-концов, мехворриоровцы играют в свой мегамек, чем вархаммерцы хуже? Еще неплохой вариант - написание собственных(более сбалансированных , турнирных) правил под систему, как пытаются делают фебешники со своей девяткой. Чтобы перестать зависеть от геве (как компании, как известно, делающей миньки а не правила. Если миньки не нужны, а правила, как известно, говно несбалансированное , то зачем вообще эта компания? Фанаты , как известно, куда лучше знают что там да как и правила придумать смогут), что, безусловно, благотворно скажется на соревновательной составляющей(другие к тому времени отомрут). В общем, раз уж решили расставаться с "наследием", то к чему полумеры? если времена сменились - надо и турниры делать более соответствующие новым реалиям.

Ну так юнионовские столы были сделаны Циником, Вайтбоем и ко, а никак не "внуками бАгов", которые их направо-налево одалживают в качестве "братской помощи" :D

Честно говоря я уже никому не верю и ничего не жду

Вот я фигею. То есть судья вынуждает игроков стучать на оппонентов и, в случае отсутствия доносов(что логично, кто будет стучать то? Это совсем дно), делает вид, что ничего не было? Тоже подход.:D