Eldve

2 Shadenuat 40к флафф библия Если представим, что на одном мире жило столько-же сколько сейчас на земле (хотя, на среднем эльдрском мире наверняка жило меньше), тоесть 6 млрд эльдаров, то одна тысячная, это 6 млн. Всего известно людям 12 рукотворных миров, но их истинное число не многим больше. Предположим, всего 18 рукотворных миров, 6*18=108, т.е. 1 млрд 8 млн. Коммораг равен по площади рукотворному миру, но пусть там живет 10 млн (все таки, бесконтрольные связи там, тра-ля ля :D ). Получается, эльдаров около 1-го миллиарда. И это самый оптимистичный подсчет. Экзодиты - они живут тихо и мирно и в гармонии с природой (не тр...), и в среднем на одном мире, думаю, не больше мильона (могу ошибатся). Ну ладно, пусть миров будет целых 500, тогда пол миллиарда. Итого: полтора миллиарда эльдаров. Это четверть текущего населения земли. Рассредоточенная по все галактике. И после этого какая мы расса? Процветающая? [Добавлено позже] Цитату из кодекса в студию! (если не в лом, конечно) Ну, такими эльдары стали буквально перед самым падением. До этого у них времени было предостаточно развиватся.

"Отношения эльдар с другими рассами". Чисто теоретически, смысл всех ненавидеть эльдарам? Империум понятно - он большой и сильный, он спокойно может валить всех без разбору. Если те будут пытатся давать сдачи - пригоним какой-нибудь крестовый поход, и снесём к такой-то матери. Эльдарам нет смысла кричать всем подряд "умри ксенос". Нет смысла заявлять, что мы самая сильная фракция в галактике. Да, было величие, но прошло. Эльдары как мудрейшая из ныне существующих рас (кто оспорит в репу тресну! :D ) никому претензий на националистической почве не выдвигают. Ну мон-кей. Ну низшие существа. И что с того? Человечество сейчас считает (оправданно, заметьте!) крыс низшими существами. А между прочим их популяция по всему миру насчитывает больше 20 млрд. Но ведь истребляем мы крыс только тогда, когда те гадят в наших домах и едят наши продукты. Между прочим очень похожая ситуация. А ведь на каждой человеческой планете есть небольшие культы хаоса. Люди разносят хаос. Как крысы - болезни и блох. Биел-тановцы тогда ревностные защитники санитарии =) Теперь, конкретно к каждой рассе. На мой взгляд (а ведь сколько эльдаров - столько и отношений). Хаос, некроны, тираниды - враг. И говорить нечего. Орки - забавные зверушки. Только опасные. Тау - они встали на верный путь. Поживем - увидем, что из них выйдет. Темные,Империум - идет по ложному. P.S. Насчет эльдарских отношений с орками. Орки ведь древнее людей, да? Так вот. Будь эльдары злостными ксеноненавистниками изничтожили бы орков ещё на заре их косм. экспансии (ещё при brainboyz). Аналогично с людьми. А ведь люди с эльдарами до падения контактировали - это подтверждено бэком. И нет ни малейшего упоминания о войне. Был мир, причем мир не "прохладный". Подтверждается тем, что Импи знал про паутину, знал кто её построил - следовательно пристутствовал обмен знаниями. Хотя, может импи напоил какого-нибудь видящего водкой и выведал все военные тайны :)

Если попытаются диктовать условия терре, то лазган им в спину и гранату в зубы :). Если навигатор откажется выполнять свои прямые обязанности - имперцы найдут навигатора, который их исполнять будет. Да и будут они отказыватся от своего ремесла, что даёт им "хлеб насущный". Между прочим жизнь всего мира зависит от водителей\пилотов\штурманов. Но они же не бунтуют? "гнильдия". Пахнет нурглятиной :D

Три причины. 1) После падения выжило менее 1% эльдаров. Случись на Земле сейчас катастрофа и в живых останется 6 миллионов, будут они изобретать новое? Они будут стараться выжить. 2) До падения у эльдаров не было видимых (даже в будущем :? ) противников, не было необходимости в быстром и резком НТП. 3) Согласно всем законам логики, с развитием расы темпы её научно-технологическо (а с эльдарами ещё и магического) прогресса должны замедлятся. Вопрос исчерпан, я думаю. Не совсем понял сути. Товарищ, учи великий и могучий русскей изыг! Ну, если я понял правильно, то отвечу вот как: некронам больше чем 60 млн лет, потому их технологии и совершеннее (хотя как знать). Ещё, не нужно забывать про К'танов, которым некроны обязаны большинством своих модных штучек, вроде бессмертия, гаусса и прочьего.

Мощно, вот только кое-где орфография, а кое-где повторы слов. Но в целом очень даже ничего. P.S. "Вий" - ты бы его ещё Кощеем назвал :D

Западная европа зло, чайна рулез =) Собственно, инквизиция европейская это такая... такая... Одним словом, :oops: Сразу на ум приходят индульгенции, и старый мохнатый анекдот (может немного не в тему, но суть того времени отражает).

Не соглашусь. Представьте. Сидите вы на даче. Копаете картошку. Вдруг приезжает какойто бомжара и начинает посреди вашей грядки копать могилу. Вы возмущенно спрашиваете, собственно для кого? Мужик отвечает, что щас, он чуть поглубже откопает и заживо похоронит там вашу мать. Нормально? Там наверняка была бы охрана, т.к. Древние и Ко явно были бы не в восторге от "отделения варпа и реального мира" и наверняка могли бы напасть. А тут, на охраняему планету прилетает Ваул и строит лабиринт... глуповато.

На Кадии, видимо, из-за непрерывных боевых действий откопали и нашли. А так, они, наверное, закопаны в земле поглубже на других планетах. Зачем они были некронам? Хороший вопрос... видимо, что-бы защащатся от Поработителей. Видимо, сдежривание глаза ужаса является одним из побоычных эффектов. Современные же демоны горздо сильнее древних Поработителей, да и пилоны наверняка работают не в полную силу, пототому и могут демоны свободно по Кадии гулять (пока Кас'Ркины не пристрелят)

Ну, короче, понятно. Тоесть, если бы была статья "Рассвет К'танов часть 4" то в ней описывалось бы как какие-нибудь эльдары или ко усмиряли первых демонов (я так понял Поработители это они и есть, агрессивно ко всем настроенные сущности варпа). Теперь ясно стало. Двоих К'танов загнали насильно, двое укрылись сами. Собсно, я не мог понять зачем Несущий и Обманщик самостоятельно улеглись спать. дурачина... Весь спор из-за этого. Ну, я так понял причин несколько: 1. Собственно, "пищи" действительно стало меньше. 2. Самая близкая и легкодоступная "пища" сильно огрызается и двух других К'тан в сон загнала. Ладно. Эту тему закончили. Тему с названием войны тоже оставим. Переходим к следующей... Что там у нас дальше? Кто говорил что в Смеющегося не верит?

Хех. Сто процентов, в оригинале все три звучат по-разному. Видимо, косяки перевода Короче, ладно про названия. Что-бы избежать путаницы, каждой войне лутше номер присвоить =)

Значит, грейтер вселился в тело какого-то большого дяди Ну, а мало ли. Может, испаряются они не сразу, а может быть голова ещё живая (демон все-таки) и он держит её для "контрольного выстрела"?

1. Война некронов с Древними (хотя называется Война Древних! Я точно читал!) 2. Война людей и ИИ (сорри за тафтологию) 3. Упомянутый тобой махач между Каином и Ваулом.

Ох... у ГВ большая проблема с названиями. Трое боевых столкновений называются Война в Небесах. Ужас... Да. Называется нуль-щит. Они [некроны] такую штуку хотели над Медузой V построить, но не успели =)

Короче, непонятно ничего. Так бы сразу сказал. Надо бэком основательно запастись и потом сюда идти. Только не противоречивым бэком Ну, я свою "теорию" выдвинул из двух фактов. Ты говоришь, что некроны сами улеглись спать, и приводишь в доказательство свой бэк. Я говорю что некроны были отправлены в спячку нами, и привожу свой бэк. Вывод? а) Дело было в разные моменты времени. б) На момент второй войны (раз эльдары и до этого навоевались с некронами и остановились Поработителями) эльдары были далеко не такой молодой расой как кажется Кста, кто такой добрый что мне ещё 2 минуса влепил? А война в небесах, как я сказал, война людей и ИИ. Рекомендую заглянуть сюда. Там упоминается "Война в Раю". По англ. Heaven = рай. Но можно перевести и как "Небеса" (не в небе же? В небесах)

Короче, все понятно. Между войной древних и некронов (в которой некроны выйграли) и войной эльдаров и некронов (в которой они... скажем толерантно, не выйграли) был достаточно длительный промежуток времени. Тоесть, Эльдаров не уничтожили тогда из-за того, что те сидели на каю галлактики на своей планете в пещерах и гонялись за мамонтами (тогда). P.S. Desperado, Война в Небесах, о которой ты упоминал здесь, это по другому Бунт Железных (ИИ) в где-то в начале 15-ого тысячалетия. Некроны тут не причем. Да и не думается мне, что люди начали боятся смерти и скелетиков разных в м15. Мы и сейчас, и в древности их боялись\боимся. То, что ты имел ввиду, называется Война Древних.

Ну, че сказать, неплохо неплохо... Единственное, сначала смутил размер (показалось что мало), но по мере прочтения осознается что текст насыщен событиями и описаниями. Красиво описана планета-тюрьма, буквально предложение, но содержательно. Особенно вот это (только неясно кто на Мимасе любуется пейзажем, но это уже мелоч :D ) Продолжай в том-же духе

Не, ну я знаю что мешает. :) мало ли, может, какаянибудь более веская причина есть

очень даже по-теме. Наоборот. Камень как раз специально для того и сделали, чтобы душа в варп не затягивалась.

Обманщик несколько раз просыпался, ты же сам говорил что жители какой-то планеты ему поклонялись до недавнего момента. Но вот меня интересует вопрос. Что мешало ему ген парии внедрить эльдарам? А как-же статьи "Рассвет К'тан ч 1-3" Тогда события чего там описаны? А табличка улыбнула. Оказывается космодесант самый злой! Особенно учитывая то, что орки могут выступить за одно с тиранидами и некронами и хаосом.

Сорри, букву перепутал, ВКП Ты сам сказал, что Астрономикон питается душами псайкеров отлавливаемых со всего Империума. Ну, а видящие не только будущее видят. Они и ритуалы исполняют, и атакующие\защитные заклинания разные кидают. Много чего делают. Впринципе, никто и не говорил что император слабый псайкер. Это я неправильно Ультрана понял. =) Но душа у него стопроцентно слабее эльдарской. Это по определению. Душа эльдара после смерти осознает существование. Человеческая - нет. Каково тогда назначение Золотого Трона? Он поддерживает в императоре жизнь, делов то. Император, какой бы не был крутой - человек. Аналогично - эльдар не может путешевствовать в варпе традиционным способом, т.к. светится в варпе, и нечем не замаскируешь. Души людей (и псайкеров и Императора) в варпе более-менее успешно маскируются полем Гергера или какой-то другой аппаратурой. Доказывается фактом многочисленных перелетов императора и его телепортацией на корабль вармастера (из эльдаров аналогичным образом ТП-ся только Варп Спайдеры, при том что у них видимо мощные меры предостарожности, но и они не дают 100% гарантии). Все это из-за разницы в биологии. Эльдар думает и осознает гораздо больше человека. И давай без наездов на Ультрана?

Да странно все это. В одних источниках говорится что некроны сами ушли в спячку, в других что Эльдары их уложили. Непонятки короче. Но я все-же склоняюсь к версии номер 2, т.к. 1. Эльдары воевали с некронами в древности (а так, получается, некроны впервые проснулись только сейчас и эльдары про них не знали бы). Как известно - эльдары существуют и сейчас и существовали тогда. Следственно - если и была крупная война, то некроны тогда проиграли. 2. Собсна, Дракон Пустоты спать ложится на марсе не хотел. И Аутсайдер есть товарищей тоже не хотел. Навязывается вопрос: "А кто это сделал?" (с). Хотя, в принципе. то что я сказал более-менее укладываеься с бэком

Астрономикон - это одно. Он ведь ещё и при его жизни горел, так ведь? Духъ императора его видимо фокусирует, не более. Ну, а будь император хоть трижды сильным псайкером, он человек. А душа человека по определению слаба и демонам в варпе видна только после смерти. Император летал в Варпе во время ЧКП? То то же. Поле Грегрера, к слову, лишь маскирует, а не защищает.

Вообще, чисто теоретически демонов нельзя уничтожить на "их территори" - в варпе. Да и первый раз слышу что он раскидывает там мелких демонов. Он просто избегает встреч с ними, благо, он им невидим. Не даром старина Ультран называл его слабым псайкером. будь сильным - светился бы в варпе как лампочка ильича Ну, рассказ ладно, но чем тебе старый вариант не угодил?!

ппц, сам не знаю что у мну в голове творится. Что-то в чем я ничего не понимаю =) Короче. Ну, Древних то некроны уничтожили. Это да. Но что им мешало впасть в спячку сразу после их уничтожения? Они, как известно, пошли в "поход" истреблять все живое, пока не наткнулись на молодую Империю Эльдаров. Может, между этими событиями была пара лет. Может - тысячи. Я не знаю. Ну, а Эльдары с помощью своих богов (или наоборот - Боги с помощью своих Эльдаров) устранили К'танов и тем самым на время устранили их угрозу. Вот так. В доказательство привожу факт нынешнего существования эльдаров. Боги эльдарские не убивали К'танов - а тупо изолировали их тела от мира (поместиили в статис). К'тан не может просто так выйти из тела, а уж тем более нходясь в статисе, и следственно некронов не питает. Теперь ясно? Ну, а про несущего ночь, я же не говорил что его телесную оболочку "поместили" в статис. Я сказал она была "Помещена" В) . Просто, были сомнения, но теперь уже нет =) Ну,а насчет некров аутсайдера действительно ошибся - вношу поправку: "...что внутри - не знаем, но снаружи его некроны до недавнего момента не функционировали".

2 Desperado Действительно. Мне самому не нравится ход моих мыслей... Ну, по крайней мере, вдруг тело К'тана является неким подобием "проводника" энергии. Тоесть, в бестелесной форме энергия К'тана рассредоточена (слышал, К'таны до получения тел были "облаком" размером с планету), а если у того есть тело - эта огромная (и не очень) энергия сконцетрирована в одном месте. И зависимость некронов именно от телесной оболочки К'тана а не от него самого объясняет спячку некронов. Ведь, после того как эльдары 60 млн.лет назад обезвредели всех К'танов, им [некронам] ничего не мешало продолжить (и не дай боги выйграть) войну. Конечно, эффективность бы в отсутствии высшего коммандования понизилась бы... но я сомневаюсь что из Несущего Ночь или Потустороннего выйдут великие стратеги и полководцы. А так - все сходится. Несущий Ночь лишен телесной оболочки, а "новая" помещена в статис. Дракон Пустоты помещен в статис (с недавних времен частичный) в Ноктусе Обманщик судя по всему сел в статис сам и переодически выходил. Потусторонний в Сфере Дайсона. Что внутри - не знаем, но снаружи его некронов нет и\или не функционируют.