Cormac

Разгадка проста: Волок. А если кто засомневается, что пятитонную ладью можно протащить по лесу на несколько километров, то он правильно сомневается. По рекам ходили на моноксилах, а не на ладьях или, Один упаси, на драккарах. О грузовых кноррах вообще умолчим. Ну и да, точка зрения торговых поселений преобладает в академических кругах, а вот Гумилев отправлен на полку.

А что не так с МЛП? исправил ошибку.

о аацы пошли...

Если брать крупные, хорошо изученные поселения, то получается такая цепочка: разумеется, эти города не были исключительно торговыми, они были и военно-административными центрами, но они [ну уж нет]одились на торговом пути, туда свозили дань, там отдыхали люди и чинился транспорт, там работали ремесленники, торговали. города с дружинами защищали торговые пути и обеспечивал сбор дани, а так же налогов с купцов. Без тогровых путей все эти города в глуши не имели смысла. Старая Ладога, основана ещё в середине восьмого века, судя по всему в начале она была просто портом и судоремонтной мастерской, потом разрослась до размеров города. Новгород, вырос из Рюрикова городища, существует с 9го века (хотя докопались и до неолита с палеолитом), пожалуй его можно отнести скорее к центру власти, НО этот центр власти сидел на том самом пути из варяг в греки и и господа археологи откопали там огромное количество кладов различнейших монет от арабских до франкских, мастерских и прочего ремесленно-торгового барахла. Городок на Ловати возле Великих Лук, укреплённое городище с 9го века, основное занятие населения - ремесленное дело. Там сходились два торговых пути: "из варяг в греки" и "Волжский серебрянный путь". Там сидела неслабая дружина, которая контролировала "голубой перекрёсток", собирала дань, защищала торговлю от разбойников. показательна судьба, после частичного затухания путей из городка свалали ремесленники, и начало развиваться земледелие, бывшее до этого в второстепенным. Смоленск, теперь сам Смоленск в другом месте, а местечко называется Гнёздово. Что сказать? расцвет Гнёздово - IX-XI века, что совпадает с расцветом пути из варяг в греки, а так же с волжским путём. Большой город, оставиший нам 2 городища, и огромный некрополь 10 000 могил. Во многом повторил судьбу Бирки. Киев: тут комментарии излишни, Википедия расскажет лучше меня.

драгон, это у меня на смартфоне такой глюк, при редактировании заменяет ë на л.

Это просто пример городов, которые пришли к успеху за счëт торговли. То же Гнëздово -отличный пример, расцветает на торговом пути Бирка -Халифат, а после увядания торгового пцти быстро хиреет. Если нужна именно цепочка, подожди пару часов, доберусь до дома, с компа напишу.

Гнлздово, Тимерево, Чернигов, Киев. 10век уже на дворе шлл.

Если мы говорим о городах, то в контексте северной и восточной Европы города появляются в основном как торговые центры, а не центры власти. Те же скандинавы жили даже не по деревням, а по хуторам. Города распространились именно в эпоху викингов. Самый яркий пример - Бирка, появившаяся с началом торговли с Арабским Халифатом в начале 9го века. После перекрытия торговых путей Бирка быстро загнулась. В семидсятых годах десятого века иссякает поток арабского серебра, а буквально через 10 лет богатый город превратился в местый Усть-Зажопинск и отдал концы. Одноврменно со скандинавскими городами появляются города и у восточных славян, как результат торговой деятельности. И стоят они по торговым путям.

Ну из современных учëных этим вообще никто не занимается, варяжский вопрос в науке - давно пройденный этап (Спор о варягах. История противостояния и аргументы сторон. — СПб.: Евразия, 2009.) Доазательств именно скандинавского происхождения руси в разы больше, чем всего остального. И уж совсем забавно вфглядят потуги подогнать алан и хазар, которые в 7-8 веках, у берегов Ильменя выглядят совсем неубедительно, тем более, что и археология на них не накопала.

Вот только в задорновщину ударяться не надо.

Накатал страницу ответа, потëр. отпишусь завтра.

Во-первых, у высокоучёных донов считается признаком непрофессионализма отправлять оппонента самого искать агрументы, подтверждающие точку зрения благородного дона. Обычно дают либо прямую цитату, либо прямую ссылку. Тем более, что единого определия термина "государство" нет. Во-вторых: у восточных славян были города до появления скандинавов? Полисам сопутствовали своды законов, государственные структуры и развитая система управления. У нас есть свидетельства таких структур на территории восточных славян? Ты удивишься, но в Канаде они тоже были, лет на 250 позже, чем у восточных славян, но отметились. А вообще, что не так с моим утверждением? Или до девятого есть [ну уж нет]одки мечей, кольчуг и шлемов, однозначно произведённые на территории восточных славян? Или франки с византийцами не стояли на более высокой ступени развития (которое они всё равно получили от РИма, а тот от греков, а те.....)?

Не существовало. Государство у нас появилось самое ранее во второй половине десятого века, при Владимире. Но уже в восьмом веке активно пошли процессы, предшествующие образованию государства - отмирание общинного строя и появление сильной власти, объединяющей несколько племён/народов/общин. Основная роль скандинавского элемента в том, что они своим экспенсивным продвижением по рекам на юг и восток поместили восточных славян на оживлённый торговый путь, связывающий тогдашние центры цивилизации: франков, арабов и Византию. Это дало нашим предкам хороший разгон, сократив путь развития на пару столетий, как в общественном (образование государства), так и в технологическом плане (до десятого века у нас не делали мечей, точнее нет ни одного свидетельства подобного производства). Русь их практически не остановила, так, легонько потрепала. После нас Монголы надавали по шеям и венграм и полякам, остановились только, когда у них пошла грызня за власть, а так могли бы и по всей Европе прокатить. Города всяких Хорезмов и тех что помельче к тому моменту были раскатаны монголами в говно. Не сказать, что монголы особенно ценили достоинства урбанизации.

Да-да, кино запретить, а книги пожечь. Тогда наступить благодать, духовность и соборность всея Руси.