G-Rey

Если Тау пошёл в стелсов с пушками-автолуз. При твоём БО у тя Гом появится слишком поздно.

Уточняю. Прыжок Крутов и Псов наносит 50 дамага по любой пехоте (по коммандеру неизвестно сколько), и перезаряжается 40 секунд. Дистанция прыжка 10.

йопт виноват. им что, в СС броню подняли? Завтыкал что это уже не ДК...

хм...уж не хочешь ли ты сказать, что пачка соб ХБ на пачку маров с ХБ и выиграют СоБ? та конечно, если на пару пачек маров натравить Пенитента, то да, капец марам. Но речь шла именно о болтерах и ХБ. [Добавлено позже] Ну мы ж не про бэк говорим а про игру. Пафос-да, в игре это есть. И вера-да, вот она. Но вот лучшего оружия я почемуто не заметил. 1 сестра стоит дешевле скаута и слабее его. Собственно, соб оружием не может сделать ничего. Вера нужна. В то время как Тау или Марины обходятся одним оружием. В принципе, если человек играет в настолку сёстрами, где они круты и у них лучшее оружие- то мне сложно понять, как он может играть ними же в ДОВ, где они конкретно загимпованы. Это ж каким надо быть фанатом )

Самое лучшее оружие-это ты про болтеры с резиновыми пулями?

Зачот редкий. Респект. Не в бровь а в глаз. По сабжу-мне почемуто кажется, что в ДОВ2 повторится картина ДОВ1. Будут платные аддоны, будет хреновый баланс и пара-тройка патчей, которые ситуацию не спасут. Но так или иначе-игру всё равно будут играть. Лично я её закачаю с нета, а куплю только в том случае, если она будет хотябы на уровне ДК, и на неё не будет жалко времени играть по сети. В общем, остаётся только ждать и надеяться, что у реликов после многих попыток получится хоть один нормальный блин.

Лично я использую Гнарлока 2 способами: 1. Атака в обход. Когда бои ведутся на каком-то участке карты, посылаю его через атаку в обход на базу врага. Враг всегда вынужден отступать, чтобы прикрыть свою базу. 2. Танкующий юнит. Гнарлок способен принять на себя жуткий урон и нанести жуткий урон. Наступая впереди армии Тау, он получает весь урон на себя и даёт возможность другим войскам подойти и занять позицции, а потом ещё и пострелять, пока силы противника заняты гнарлоком.

Уточнения. 1. Цена Девилфиша указана неправильно. 75 энергии, 50 реквизиции, на самом деле. 2. Дроны очень эффективны при атаке в лоб, если у противника основная масса рукопашники. Берзы, нобзы, и прочие просто рыдают. И главное-КАК ОНИ ВЗРЫВАЮТСЯ!!! Дрон, погибая, даёт маленький, но убойный взрыв. Так что при норм контроле они очень страшны при борьбе с пехотой. насчёт же брони-она роли не играет, ибо дрон мёртвый полезнее чем дрон живой. Кроме того, две пачки дронов влёгкую сносят удалённые ЛП и их трудно поймать. Недостаток-очень боятся Имморталов и драконов.

Прошу прощения-где ты увидел оскорбление в сторону Эвиларка? И в мыслях не было ничего подобного, Он как раз один из немногих, с кем можно нормально подискутировать. так что хз у кого тут странное восприятие текста. 2 ЭвилАрк. Насчёт мух и крутов, суть не в том чтоб ловить слагг, а в том чтобы жёстко зарашить в начале. МОжно долго на эту тему спорить, что кому проигрывает-но это уже не в тему. Ради справедливости-связка мухи+2 круты тоже не всегда применима, например в мирроре это автолуз. Но признай, что она в ряде ситуаций весьма полезна и тоже имеет право быть в арсенале тау. Что касается потолков-так я именно о том и говорю, что баланс на разных уровнях разный. На 1200 я страдал от фаст грейкнайтов, а на 1400 фаст ГК были для меня автовином(в ДК, ибо в СС фаст ГК просто нет). Ты выносил ТОП Хаосов, а тот же СТрайкер(хаосит) выигрывал 4 из 10 партий против ТАу. С чем я точно согласен-что играть за тау на начальных уровнях рейтинга действительно проще, чем другими расами. Микрить надо меньше. А вот чем выше лезешь, тем больше понимаешь, что микро для тау никто не отменял. Возвращаясь к вопросу мух и микро-да, с мухами микро нужно больше, безусловно. Ибо у мух на Т1 330 хп на брата и слабейшая броня из всех возможных(инфантри мед. инфантри лоу только у некоторых билдеров). С другой стороны-мухи требуют некоторого уровня микро, достигнув которого, игрок уже практически не может потерять своих мух, разве что сам сильно протупит.

ТК на бегу не жарит. Теперь добавлю пару моментов. На Т1 не надо реинфорсить ФВ-пускай останутся по 3 в пачке, лучше заказать третью пачку. Смысл в этом такой, что на Т2 мы сразу заказываем 6 сержантов (вместо 6 простых ФВ, которых мы НЕ заказали на Т1), и сила армии фактически удваивается, благодаря сильно улучшенным сержантам. Второй момент. ЭвилАрк видимо не допускает мысли об игре без командира. Но с приходом СС эта связка выйдет намного позже-только после гена можно заказать веспов(если ТК Уже заказан). Таким образом, ещё актуальнее стала стратегия веспы+2 круты. Имея в своём распоряжении 3 мили отряда, которые могут спускать точки(ТК + Веспы не имеют этой возможности, нужен дополнительный юнит вроде СС), возможности для раннего нападения Тау даже выше чем с ТК+веспы. И мапконтроль тоже получается намного более эффективным-за счёт лучшего перехвата вражеских каперов. И если враг идёт через командира своего-ему это не очень и помогает....за счёт лучшего притока ресурсов мы можем позволить себе даже большие потери чем у врага и всё равно его обгоняем... Теперь о больной теме имбы.... Я скажу почему Тау считается имбой. Не секрет, что баланс игровых рас на разных рейтингах разный. Например, когда я сам был 1200-, я свято верил что хаос и эльдары для Тау-фривин. Никто никогда не выиграл у меня этими расами на 1200. Но когда я вырос до 1300, то встретился с эльдарами и хаоситами 1300, которые популярно мне обьяснили, насколько я ошибался. Или другой пример-эльдары. Эльдар 1200-1300 обычно проигрывает другим игрокам с равными рейтами...но на 1500+ эльдар с прямыми руками это зло. Таким образом, с точки зрения нуба, Тау сильнее других, и тут он прав-потому что на 1100-1200 Тау имеет преимущества, уберные с точки зрения нуба, например веспидов и радиус поражения у ФВ. Нуб просто не умеет против этого бороться и потому называет это имбой. Ну не может он ничего поделать против 3 пачек ФВ-не знает как подступиться. В то время как более умелые игроки находят управу и на ФВ и на веспидов. Вот статистика: 9 из 10 обвинений в Имбе я получаю от игроков, которых легко сношу в хлам-то есть от слабых, нубов. В то время сильные игроки, выиграть у которых было проблемой, говорят о имбе очень редко. Живой пример: Сыграл против одного ИГшника. Легко выиграл. Чувак оказался манерным, но реплику о том что Тау "Overpowered" отпустил. Буквально через пару минут я снова с ним играю-он говорит, нет, только не тау. Я сыграл против него орками, эльдарами и ИГ и выиграл у него так же легко, при этом каждый раз указывал ему его ошибки и то, как бороться против применяемых мною тактик. В итоге, я подвёл его к пониманию, что имба не в расе. Имба в скилле. У кого скилл выше тот и выигрывает обычно. Подытоживаю: Тау имба потому, что ваш оппонент слабее. Он судит на своём, более низком уровне, что тау легче играть...и да, по своему он прав. Но суть в том, что играть против более слабого всегда легко, независимо от расы. Итого-обвинение в Имбе всегда было есть и будет оправданием нубов. А на более высоких уровнях игры имбоватость тау плавно сводится на нет-на любую страту есть контрстрата, и хайскилловые игроки, в отличии от нубов, их знают.

Дико извиняюсь за грубость-но ты тупой? О каком телепорте мека с отрядом речь? Да, я уточняю для недоходчивых-мек умеет телепортировать себя И отряд к которому прицеплен. НО! Я говорю о телепорте, когда мек телепортирует отряд, А САМ ОСТАЁТСЯ НА МЕСТЕ. Такой баг я видел в действии. Выглядит это так: вот стоит мек среди шутов. Стоят они, стреляют. И тут появляется анимация телепорта, Шуты телепортируются, а мек остаётся где стоял. И кидается врукопашку. Вот ты мне и скажи-это так и должно быть? 2 Зенель. Круты сливают профильным рукопашникам, верно. Но уточню-начиная с второго тира. Круты на Т1 самые сильные из рукопашников по соотношению цена/качество. Круты сливают всех при условии равной стоимости сквадов. Те же рапторы: соотношение цены 4/3. Соответственно, 4 крута против 3 рапторов. ну или 8 против 6. Совершенно очевидно, что 8 крутов убьют 6 рапторов. Да вообще-если с английским нет проблем-читай Википедию. Там чётко сказано-рапторы сливают другим рукопашникам. Это диверсанты, которые как раз годятся убить рабов, спустить точку незастроенную да стрелков повязать. Конкретизирую: я никогда не говорил что круты хорошие рукопашники после Т1. Поэтому не надо мне втирать, что дескать слагги, да с апгрейдами, да с главарём вынесут крутов. Да, вынесут. Кто спорит? Любые речи о том, что круты суперрукопашники, сказаны не мною, а высосаны из пальца пьяной обезьяны кто знает кем. Просто так вышло, что на Т1 им врукопашную никто противостоять не может, за исключением как раз слаггов-разница в цене в полтора раза, как никак. Теперь возвращаемся к вопросу встречного раша крутов против раша Рапов. Да, вот рапы побежали вредить Тау. А вот круты с мухами-вредить хаосу. И кто кому больше навредит? Размен невыгоден Хаосу, и он волей-неволей возвращает рапов-базу свою защищать. 2 Страйкер. Некрасиво с твоей стороны. Очень некрасиво. Я задал вопрос-что изменили ключевого Хаосу в СС? Ты мне минус. На более толковый ответ трупапко оказался неспособен? А если тебе не понравились слова "имбатау" и "лолхаос"-поясню для тех кто в танке. Это ирония. Ты сам в ДК рыдал, что хаос сливает тау, что тау имба а хаос порезан. Так чё так больно реагируешь на шутку?

Нубас, учи матчасть. Когда говорят что крут сильнее-имеют ввиду не 4 крута против 4 рапов, а равную стоимость отрядов. То есть раптор стоит 60, крут 45. То есть, 6 рапов против 8 крутов. + к этому быстрый реинфорс. Я ещё на ДК провёл десятки партий "круты против ассаултов" по принципу Веспы + 2*круты: веспы ломают базу, круты бьют ассаултов. И при этом лишь в нескольких партиях из многих Марину удавалось отмикрить. А хаос просто напросто обречён-Рапы слабее ассаултов и чучуть дороже. 2 Страйкер. Я не особо в курсах, что изменили Хаосу в СС. Что там такого случилось, что имбатау теперь плачут от лолхаоса? Потому что у тебя на твоих 1600 + хзскока картина одна-а у меня на 1300-1400 ничего не изменилось.

В корне неверно. Размен в пользу орка, и вот почему. Точка приносит 12 реквы каждые 10 секунд, если на ней стоит ЛП. Таким образом сразу после захвата точки(0.6 река в секунду) на ней ставят ЛП, и через 25 секунд точка приносит по 1.2 река в секунду. А теперь считаем. Если рубаки снимают точку, то: 1) нужно снова подвести к точке ССа, который в этот момент может быть занят(мы помним, что у Тау 2 ССа в начале обычно). Если СС не занят-значит он это время стоял у точки, а не хавал новую. Будем считать задержку в 20-30 секунд. (даже если СС стоит у точки-та же самая задержка будет при захвате следующей) 2)Время на повторный кап. Точно не помню-вроде СС хавает точку за 30 секунд. Таким образом, потери Тау составляют 50 или 60 *1.2. Что есть потеря в 60-72 реквы-а два слитых рубаки стоят 60. Далее, сия задержка ЗНАЧИТЕЛЬНО возрастёт, если СС занят. Если нет- небольшой проигрыш в захвате карты. А что рубаки? их было четверо. Осталось двое-и это не мешает им захватывать другие точки после отхода с базы Тау. Есди Орк не идёт в массовое наступлление в самом начале-позже ему эти рубаки не будут ваще нужны. То есть орк по сути ничего не потерял.

Раш рапами контрится разменом. Рапторы дорогие и относительно слабые. ФВ для них жертва, факт. Вывод-не играть через ФВ. Рассмотрим потенциалы обеих рас при размене рашами: Круты сильнее чем рапы и культы. Круты могут контрить каперов Хаоса. Рапторы НЕ могут контрить каперов Тау. Цели для Рапов-рабы. Здания они сносят медленно. Цели для крутов-всё кроме ЛоХа. Веспы сносят здания очень быстро. Таким образом, если Хаос идёт в рапов, то не совсем понятно, как он будет хавать карту и отбивать свою базу. При встречном раше, даже если хаос быстро вернётся рапами, то: 1) К тому времени он потеряет больше чем Тау. 2) Когда он вернётся, рапы всё равно не смогут ничего сделать против крутов. Ну а по карте Хаос теряет культов-те не могут противостоять ни веспам ни крутам

Можно конечно...но это уже называется "на авось". И даже независимо от того, как там будет извращаться ДЭ-у него полюбому будут потери в рабах. А раб 75 стоит. А все кто тут писали-писали в духе "рабу достаточно прикоснуться....хоть один да прикоснётся...." Как будто рабы ничего не стоят. А это потеря денег-причём неслабая. Вот предположим, договор такой: играют Тау и ДЭ(равные по скиллу, оба 1600+). Тау НЕ применяет подобный раш-и вообще не рашит а играет сбалансированно(эко, точки, гены тир и тд). А ДЭ должен делетнуть двух первых рабов(того что есть и первого построенного), и только третьим рабом начать строить. Ну вот договорились они так играть-эксперимент типа. Согласитесь-шансы ДЭ при этом минимальны, чтоб не сказать нулевые.

Не забудь упомянуть при этом, что ты юзал баг с телепортом. Так что всё что я тебе тогда сказал-полностью тобой заслуженно. Ну есть на свете такие больные люди, которые готовы любые баги юзать ради цифирки в статах-что поделать. И при чём таких как ты дофигища-8-9 из 10 игроков за СоБ юзают баг с Иконой. И готов спорить-ты сейчас за СоБ играешь, багоюзер.

Ещё учтите-если положим, мы немного слились и ожидаем атаку на свою базу, или допустим, прём хаммерами на базу к врагу и опасаемся что он пойдёт вразмен-Броды построить дешевле и выгодней-так как они универсальны. Я как-то играл против ДЭ(без своего коронного стелс-раша), играл спустя рукава, выпендривался....и довыпендривался-дал ДЭ выйти в масс байки и второй тир, а сам только вышел во второй тир и слил большую часть войск, а тем чем осталось-держал полкарты, но не мог уйти-потерял бы точки. Зная, что противник настроит байков и масс Скоржей-пошёл в Броды. Три Брода отбили в общей сумме 9 байков и 3 пака скоржей...точнее не отбили а убили. Противник там конечно ступил-байки припёрлись а скоржи чуть отстали. Но всё равно я бы по другому не отбился бы-я банально не успевал построить за полторы минуты ничего, что могло бы разрулить эту толпу.

Самолётик очень быстрый. Если карта большая-можно сносить удалённые посты и атаковать базу, когда противник начинает наступление и база неприкрыта. В итоге, противник должен чтото оставить на базе или строить и грейдить турели. При этом проблема удалённых постов остаётся.

Ту Бистман. Я разумеется говорил чт оФВ прореинфорсены. Так или иначе, 1 брод вместо ФВ это: 1. Антитех. 3 ФВ боятся антитеха а Брод + 2 ФВ нет. Ну а стелсы ещё дороже Брода выходят а хрупкие. 2. Лютый дамаг. Учтите-в СС Брод эффективнее против пехоты-стреляет чаще, и хотя дамаг порезан-всё равно 1 выстрел 1 труп. 3. Мораль есть не только у пехоты. она есть ещё и у игроков. Я не раз наблюдал, как 2 пачки Берзов + Сорк бросались наутёк, словив всего один выстрел от Брода. Хотя будь там 3 ФВ-их бы порвали. 4. Брод это запасная позиция. Вкапрываем брода недалеко от базы. ФВ и девил идут пулять(девил для обзора). Враг идёт в контратаку. Отходим к броду, начинаем микрить. У врага проблема-гонять рукопашниками ФВ и терять 1 юнита каждые 3 секунды или снести Брода-но при этом капитальн оогрести от ФВ и 4 гранат. Ибо 2 пачки берзов у брода-это -340 НР каждому. То есть больше чем половина. Ну а по коцаным берзам пара залпов... Я согласен-тут решает микро. Но Брод + 2 ФВ против тех же Берзов + сорка шансы имеют а 3 ФВ-нет. А ещё поставить перед бродом Девил-он будет мешать подойти. Ну а мина-вторая перед броадом это ваще сказка. Или 1 под самим ним. Берзы попадают в мину и наносят смешной дамаг. А ФВ "Keep firing. Keep firing!"

1. Так позволь, у меня ещё в подписи написано что имбы нету... однако внесу ясность. Любая страта отбиваема при любом матчапе. Какаято легче какаято труднее. Чт окасается данной страты против ДЭ-ИМХО эта страта является наиболее сложной для отбивания из всех страт во всех МА. То есть, при данном раскладе, шансы Тау СУЩЕСТВЕННО выше чем у ДЭ(при прочих равных). То есть это и выходит имба-от слова "имбаланс". Другими словами-из всех страт данная подошла к понятию "имба" ближе всех. 2. Если ты ген не построишь-не хватит энергии на Лабу Гома и самого Гома. Так что я хз как ты получиш варриоров и гомов в самом начале.

Вип, напоминаю, что тау-практически единственная раса, которая на Т1 обязана харрасить. Веспы + Круты в самом начале отбиваются СоБ если и без большого труда-то всё равно с потерями, превышающими потери Тау. Если он вкачался до серафимок, а тебе нечем их отбить.... Вообще имхо серафимки это для баффа остальных войск + антитех некоторый(гранаты). Сами по себе фаст серафимки это очень рисково, требует контроля высокого и тд.

Есть ситуация, когда броды очень опраданны. Это в тех случаях когда Тау идёт в Монтку. На Т3 у тау Кризисы-которые мобильней ФВ даже с девилами. Очень популярная тактика-удар тремя кризами в одном месте, телепорт в другое и тд. Здания сносят жуть. А вот свою базу надо охранять-и чем? берём того же орка. если на базе ФВ(а их с кризами неудобно юзать)-то они вяжутся, и надо контролить и кризов и ФВ на базе. Что есть неудобно. +к этому Тау обычно идёт в Монтку если уже потерял ФВ или вообще их не имел. То есть чем строить ФВ-лучше строить 2-3 брода. 2 брода, которые кроют друг друга и стоят возле ЛП-штука такая, нахаляву не вынесешь. Второй вариант. Против того же орка. Привозим брода девилом к орку, ставим так чтобы он чтото сносил. девил даёт обзор. Орк видит брода и девил. он портает мека+нобзов к нему....и вся эта пачка моментально дохнет под фокусом 2-3 пачек ФВ, которые стоят далеко за бродом и которых естественно орк не видел. Разбирать брода под огнём ФВ больно. Вязать ФВ под огнём брода тоже больно. И даже если ФВ будут вынуждены уйти и брода убьют-ну, ведь противник потерял пачку нобзов. Я так скажу. Связка 2 ФВ + Девил +Брод лучше, чем 3 ФВ и девил(и дешевле). Далее, тут есть пара ммоментов. Против того же орка трудно отбиваться от теха-ССы легко секутся коммандерами а стреляют недалеко. Барракуды куль-но если у орка пара пачек бустов-барракуда может и не окупиться. особенно если орк пошёл в нобзов, гитсов и не пошёл в тех(многие орки любят идти в пех без теха). Так что броадсайд в ряде случаев очень полезен. Случаи такие конечно не часты-но сбрасывать его со счето не стоит. И вообще. Практика показала, что когда ФВ, которых вяжут, отступают к вкопанному чуть сзади броду-противник нередко отказывается от преследования и отходит, даже имея превосходство в силе( т оесть столько сил, что он вынес бы и брода и ФВ). Кроме того-иногда лучше потерять брода, на которого отвлечётся враг, и спасти 2-3 пачки ФВ. А броадсайд кстати окупается неплохо.

Тау не имба и не были имбой. Другой вопрос, что Т2 Тау в СС стал один из самых сильных-но тем не менее тау тоже имеет достаточно слабых сторон, в том числе очень убогий Т1( убогий не по силе а по гибкости-5 веспидов в пачке убили минимум 4 разных страты на корню). Что касается кнарлока-он предначначен вовсе не для борьбы с Уберами противника. Обьясню немного по иному. Представьте себе Пачку касркинов(Кнарлок боится противопеха больше чем антитеха). И возле касров стоит в режиме "стоять" Кнарлок. И Касры его расстреливают. Посчитайте-сколько раз они в него выстрелят? Посчитали? А теперь представьте что они стреляют в ФВ или Кризисов. Наверно за то время, чт окасры убьют кнарлока, они бы убили 7-8 рачек ФВ....или все 10-12. Теперь понятно для чего нужен Кнарлок? Чтобы принять на себя поистине чудовищный урон.

У нас всё, у врага ничего... 1) Насчёт ССов: то что они на базе-ещё не аксиома. По пути никто не мешает им посливать дрейков. так что инвиз дрейкам мастхев полюбому. 2) Как у же говорил, Геллионы-это при данной страте автолуз. -дрейки без инвиза -Архона нету -Геллионы вылезут уже ПОСЛЕ того как веспы развалят ген. То есть геллионов не на что будет реинфорсить. Постройка нового гена при наличии на базе 2 ССа по 3 и веспов нереальна-учитывая что архона не будет и геллионов будет от силы 3-4. А если ещё дрейки будут-то капа не будет. Итого-ДЭ сидит на 2-3 точках. Что же касается варианта через казармы-тут уже отбиться в принципе реально, при условии что ДЭ будет действительно сильным игроком. Середнячок не отобьётся. Далее. Смотрим. Архон конечно сила-но когда он вылезет, будет уже поздно. Ибо перед архоном надо делать инвиз. А инвиз тоже требует времени. Да, я согласен, что любая страта отбиваема(в идеале). Но эта имхо самая трудная для ДЭ.

По всему вышесказанному-одно замечание. Вот мол Архон пойдёт, ген снесёт, без энергии оставит.....А веспиды в это время будут прохлаждаться? Неа. И ещё. Фаст Гомункул с вариорами-это во первых затратно. Во вторых, если кто не врубался-такта с стелсами и веспами направлена как раз на то, чтобы не было фаст гомункула. То есть, высказывание "фаст гомункул контрит СС+веспид раш" просто некорректно. Ибо появление гомункула означает, что раш ССами УЖЕ провалился.