Yawgmoth

хз кто это говорит. впрочем, согласно овеянной славой кулбной традиции пусть виноватым будет Сов :P хреновая балансировка армий - это хреновая балансировка армий, no more, no less. а играть можно по-всякому, эт чистая правда :)

моя готов :) сделаете турнир когда я не в командировке - приду, поиграю :P бладов на 4 ростера к концу года у меня должно быть. тем не менее, ГВ написало официальные турнирные правила ;) и именно в рамках этих правил большинство армий в 40к - унылое непонятно что, чем невозможно выигрывать эти турниры :D

ты переоцениваешь заточенность ростеров ) к тому же, у противника их тоже 4 ;) ну и уточнение - там 4 ростера на 4 игры - каждым играется только 1 игра. а смысл говорить о балансе системы, не учитывая правила, в которых его проверяют на прочность? :) если есть официальные турнирные правила - логично предположить, что система должна оптимально работать как раз в них. если она таки нормально сделана )

Коля, не надо про специфику ) по сравнению с тем турниром на который ты дал линк, нова/адептикон играются "по рулбуку" =) твой пример показывает, что солянка в топе на турнирах 40к если и есть, то обеспечивается, в основном, стараниями организаторов отдельных турниров, придумывающих хитрый оверолл с небольшим влиянием собственно игр. крупные вармашинные турниры играются по официальному сету правил, чаще всего - совсем без изменений. при этом солянка в топе получается там более равномерной. нивелирована важность создания универсальной росписи. но даже в таких условиях выгоднее брать топовую армию, если она конечно есть ;) важность выбора расы нивелируется как раз хорошим балансом между ними.

http://privateerpress.com/files/products/c...nd-deryliss.png

стингер - это очень интересный анимус и хвост с p+s 12 poison. имо, он применим почаще харриера. а автору темы нужно сыграть хотя бы десяток-другой игр, тогда хоть могут появиться личные предпочтения по этим 2-4 очкам.

ну дык там всем расам постоянно дают плюшек. тонкий момент в том, что ничего особо крутого среди тех плюшек нету - по сравнению с тем, что армиям досталось в наследство от мк1. а оно оказалось плюс-минус сбалансировано.

эта статистика как-то очень уж странно высчитывается. зачем нужно среднее значение по армии я ишшо могу понять, но зачем нужно среднее значение без учета топ игрока расы, при том что некоторые расы представлены 1-3 человеками - я не понимаю. если взять его простые циферки и самому посчитать средние значения - наверху оказываются ИГ-СВ-демоны-БА. причем ни один демон в топ20 не попал, а СВ таки выиграли турнир. странно только, что такая толпа ванильных маров имела место быть :) бтв, мне больше нравится немного другой способ представления статистики рас на турнире. например, вот такое, с новы прошлого года, тоже около сотни человек: "NOVA Open win-lose breakdown"For the number crunching types in terms of Day 1 Results ... Short-hand, organized alphabetically Black Templars: 1-3 Blood Angels: 29-27 Chaos Space Marines: 11-21 Daemons of Chaos: 9-3 Dark Angels: 3-5 Daemon HunterS: 0-4 Eldar: 13-15 Imperial Guard: 25-23 Necron: 1-3 Orks: 16-12 Space Wolves: 32-12 Tau: 7-9 Vanilla Marines: 22-22 Witch Hunters: 4-4 Black Templars went 1-3, 1 army 14 Blood Angels went a combined 29-27, with a single 4-0, 5 x 3-1, 3 x 2-2, 4 x 1-3, 1 x 0-4 8 Chaos Space Marines went a combined 11-21, with a single 3-1, 3 x 2-2, 2 x 1-3, 2 x 0-4 3 Daemons of Chaos went a combined 9-3, with all three going 3-1 2 Dark Angels went a combined 3-5, with a 2-2 and a 1-3 1 Daemon Hunter went 0-4 7 Eldar went a combined 13-15, with a single 3-1, 4 x 2-2, and 2 x 1-3 12 Imperial Guard (originally miscounted as 11) went a combined 25-23, with 4 x 3-1, 5 x 2-2, 3 x 1-3 1 Necron went 1-3 7 Orks went a combined 16-12, with 1 x 4-0, 2 x 3-1, 2 x 2-2, 2 x 1-3 11 Space Wolves went a combined 32-12, with 3 x 4-0, 4 x 3-1, 4 x 2-2 4 Tau went a combined 7-9, with 3 x 2-2 and 1 x 1-3 3 Tyranid went a combined 3-9, with 1 each at 2-2, 1-3, 0-4 12 Vanilla Marines went a combined 22-22, with 2 x 3-1, 7 x 2-2, 2 x 1-3, 1 x 0-4 2 Witch Hunters went 3-1 and 1-3 respectively The final results at the end of Day 2 resorted the Top 8 to: Tony Kopach (6-0) - SW Mark Ferek (5-1) - BA Andrew Sutton (5-1) - SW Justin Hilderbrandt (6-1) - Ork Samuel Penson (5-2) - SW Jeremy Chamblee (4-2) - SW Joe Trueblood (4-2) - BA Nick Nanavati (3-3) - DoC положительная разница побед-поражений у св-ба-иг-демонов-орков, причем все демоны и тут играют хорошо, но недостаточно хорошо ) причем высокая посещаемость - опять св-ба-иг-ванильные мары. собсно оно все вполне подтверждает тезис о том, что СВ-БА-ИГ - топ тройка, и по количеству, и по результату. это сложный вопрос ) там же по 4 росписи на 50 очков у каждого. я, ввиду того что играю за легион, полностью знаю только 4 росписи того легиона, который этот турнир и выиграл :Р однако, виденные мною прочие ростеры на 50 подсказывают, что в этом формате есть некий простор для творчества, которым люди пользуются - совсем одинаковые ростера не рисуют. [ Добавлено спустя 5 минут 20 секунд ] в бета тесте была уже готовая мк2, ее ж поменяли косметически только. все аццкие фиты и т.п. остались на месте. и по ней турниры игрались уже тогда. соотсно их было вполне нормальное количество, и если бы среди основных рас были хотя бы явные аутсайдеры - они бы уже отвалились.

каноничного - нету. благо с пЛилит играет все, что есть в легионе. поэтому что угодно за 2 очка плюс к стартеру будет нормально.

крикс - это армия местного главного дракона. много нежити + местные пираты + еще там всякого по мелочи

а что должно измениться-то до конца года этого? при том что уже 2 года в мк2 на выработку лимитов было. а что было в мк1 сейчас не очень критично ;) [ Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд ] в России сейчас сложно/нестабильно. что-нибудь может быть в Портале. но заказывать, в среднем, проще

ну почему апофеоз :) приватировский баланс всего лишь намного лучше гевешного :) [ Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды ] да ощем-то ничего. просто если бы всех было примерно поровну - можно было бы говорить о хорошем межфракционном балансе в системе. хотя, как показывает нам Сава, говорить про него все равно можно, вне зависимости от :D

на 40к турниры цитаделевский лист арлекинов вообще не пускали никогда. если бы пускали - были бы те же яйца. ретрибьюшен разгонится, со временем, миньонам и меркам скорее всего страдать. ну кому-то же нужно быть неудачником ;) [ Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд ] что именно подтвердить? темплкон (128 участников) последний имел именно такой набор финалистов, который я написал ) если бы не ето ваше етц - я бы может взял с собой вармашинную армию и поехал на лок-н-лоад, посмотрел бы статистику своими глазами :)

Сова, это солдатики ) если я считаю, что правила хуже - значит они хуже :) все ж просто

а на межгалактическом даже были сестры, и чо? :) берем крупный турнир - например темплкон - и видим что там в финалах из 16 человек 2 сигнара, 2 хадора, 2 протектората, 2 крикса, 2 легиона, 2 скорна, 2 орбороса, 2 тролля. [ Добавлено спустя 52 секунды ] алкоголизм - зло :Р

вармашинные правила интересней ГВшных. по крайней мере, для меня и на данный момент. а тебя играть в нее никто не заставляет ;) жуй моржей, закусывай торфом, все такое :D [ Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду ] СВ+БА+ИГ - больше половины армий на адептиконе. ваниль существенно глубже, демонов вообще почти нет. это вполне себе показатель. летом еще будет статистика с Новы, но в ней вряд ли многое изменится - единственное что в тройку могут ворваться ГК.

сейчас есть однозначная топовая тройка - СВ, БА, ИГ ;) вот всех остальных почти нету, это да :D

ну значит квадратной игре в этом отношении повезло чуть больше. в игре на круглых подставках обратная связь закончилась на энди хоаре, сиречь лет 5 назад примерно. причем оно не то чтобы мешало играть - просто с обратной связью было лучше. в частности унылый первый кодекс ДЭ проэрратили через 2 года после выпуска, а унылый второй кодекс ДЭ будет жить еще лет 10. ГВшные модели лучше смотрятся, вармашинные правила интереснее. что делать, идеал недостижим, все такое :)

что наемники, что миньоны изначально не являлись фракцией. приватиры пошли навстречу пожеланиям игроков и сделали им отдельный лист, которому, впрочем, уделялось не так много внимания, как листам основным. ГВ на пожелания игроков кладет все что попало уже слишком давно чтобы можно было сравнивать :) ограничений в 40к нет, угу. из-за этого появляются серые блады, красные грейнайты и волки всех цветов радуги.

завидуй молча, пожиратель торфа :P ЗЫ. спасибо за поздравления :)

ты явно где-то не там ищешь ;)

"гранаты не той системы" (с) :D у меня вот в "игре от геве" количество металлических моделей варьируется от 1 до 4

паспорт должен вернуться ко мне в пятницу. либо с визой, либо без ^^

я вас оптом презираю :P

Спасибо за отличный ивент, культурную программу и вообще :) постараемся выбираться еще, ну и вы к нам как-нибудь выбирайтесь ;)